مساء الورد للجميع ;) الأخ عبود : بصراحة انت حيرتني معك :rolleyes: إقتباس:
لا في اول رد و لا حتى في ردي الأخير . و هذا سبب الإشكالية عندك يا عزيزي . استرجع ردودي السابقة , و لاحظ انني لم انفي دعم اعضاء الشرف (( نفيآ قاطعآ )) كما فهمت انت ! ! و لكنني اقول ان دعم اعضاء الشرف اصبح قليل و شحيح في فترة اشراف المصيبيح على (( الدرجات السنيه )) < ------------- ركز على هذي و الي يرحم والديك ! ! ! إقتباس:
إقتباس:
و الذي يدل على خلطك للأمور و عدم التركيز في محور نقاشنا و هو فترة اشراف المصيبيح على (( الدرجات السنية )) , اقولك ليش : حسب كلام الأمير ان المبلغ دُفع في السنوات القليلة الماضية بدون اي تحديد , اي قد تمتد من سنة الى عشر سنوات و ربما الى خمس عشرة سنة . ارجو انك تتفق معي اخوي عبود ان الأولوية دائمآ للفريق الأول ! ! اذا ما عرفنا ان متوسط ميزانية الهلال السنوية يصل لقرابة ال 40 مليون ريال , فماذا تتوقع ان يكون تأثير 50 مليون ريال على مدى سنوات متعددة غير معلومة ؟؟؟ اتمنى انك ما تقول اني (( اتهكم )) ا و استنقص من دعم الأمير < ------ ركز تكفى ! ! و ما هو نصيب (( الدرجات السنية )) من هذة الملايين ؟؟؟ فالإلتزامات المادية للفريق الأول كبيرة و كبيرة جدآ , مما يؤثر من استفادة الدرجات السنية من هذا الدعم . اضف الى ذلك انقطاع دعم تركي بن سلطان منذ عام 1416 . دعني اضرب لك مثالآ لكي تتضح لك الصورة بشكل اكبر وجود بندر بن محمد ( حاليآ ) خفف كثيرآ من اعباء ادارة الهلال في مسؤلياتها تجاه الدرجات السنية , و اصبح سمو الأمير متكفل بتكاليف هذا القطاع بشكل كبير . و مع ذلك نلاحظ ان هناك ضائقة مالية في النادي يتحدث عنها الرئيس بين الفينة و الأخرى , فماذا تتوقع موقف ادرات الهلال السابقة و التي عاصرت فترة توقف دعم تركي بن سلطان للدرجات السنية ؟؟؟ بالتأكيد كانت فترة صعبة لتلبية متطلبات جميع فرق النادي , هذة الفترة هي فترة المصيبيح .... إقتباس:
من المستحيل ان تحظى بكل النجوم في فريق واحد , هذي سنة الحياة , قد يكون عشقك للهلال جعلك تحلم ان يسيطر الهلال على الجميع و يقفل عليهم ابواب النادي خوفآ من التقاطهم , و لكن يجب ان تعلم ان الي ياكل بيديه الثنتين يغص ;) , و هذي ارزاق من رب العالمين و من الظلم اقحام المصيبيح فيها لغاية في نفس يعقوب . المصيبيح بنفسه يقول انه كانت هناك محاولات لتسجيل اللاعب لم يكتب لها النجاح . و ما تدري يمكن يجي يوم تقول اشوى ان حنا ما خذنا بندر تميم , الا على فكرة منهو بندر تميم :D إقتباس:
إقتباس:
المصيبيح اشرف على الدرجات السنيه من 1414 - 1421 , بعد ذلك عادت ادارة الدرجات السنية الى ادراة النادي . و بعدين 1414 - 1423 تقريبأ 9 سنين و ليس 12 سنة يا عبود :D إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
و بعدين هذا و انت معتمد على كلام المصيبيح و خليته مشرف على الناشئين لمدة 12 سنة , ممكن تشرح لي ؟؟ :D:D إقتباس:
إقتباس:
لو جاك واحد و طلب منك سلف , و قلت له ما عندي , هل معنى كلامك انك ما معك و لا قرش ؟؟؟ او هل يعني انك ما عندك الا الي يكفيك الى اخر الشهر ؟؟؟ يعني عندك فلوس بس على قدك ;) هاه فهمت :D عزيزي لا تاخذ الكلمة بمعناها الجامد و اجعل لإدراكك و فهمك مدى ابعد و اوسع من تلك الحروف . لي عودة لبقية النقاط ..... |
عزيزي هلالي فروم كندا . احييك على هذه الروح العالية . وعلى اصرارك الجميل وحوارك الراقي . وانا بانتظار بقية الرد لأن رد الجزء الأول من ردك جاهز لدي . تحياتي لك . |
هلا بالغالين ,,, الاخوين هلالي فروم كندا وعبود : بسرعة ياشباب وياليت تختصرون الكلام وتقولون اللي عندكم :) ترى انا انتظر وعلى احر من الجمر نهاية ( جدالكم ) لكي اضع ما لدي وهو عبارة عن ( كشف حساب ) لنتائج هذا الموضوع , نتائج انتم قائلوها :) وبها اكدتم ما قالة احد ( كتاب الجزيرة ) في بداية هذة الحملة ( الجائرة ) بأن قضية الجزيرة مع المصيبيح عبارة عن ( نقطة سوداء في صفحة بيضاء من صفحات الجزيرة ) . ومع مرور الايام اتضح ان هذة النقطة السوداء كبُرت واصبحت ( صفحة سوداء ) من تاريخ الجزيرة !!!!! الحكاية ومضمون القضية هل فهد فعل ما إتهمتة بة الجزيرة ؟؟ <== إن كان لديكم ما يُثبت صدق إتهامات الجزيرة فرجائي ان تعجلو بة لكي ارفقة مع نتائج ( كشف الحساب ) نرغب في رؤية ( براهين ) فالاحرف كثيرة وبالامكان جمعها لتُكوِّن جملة يكون مضمونها في النهاية (( إتهام)) :):) تحياتي ولي عودة عن قريب ,, |
[ALIGN=CENTER]تقديري للاختلاف الراقي والنقاش المحبب بس ما ودكم بفاصل اعلاني :D:D:D:D لكافة الجماهير الهلاليه لا تنسوا هذا الراقم http://alzaeem.com/Ads/banners/700-45700.gif المعذره اخوي العوام .. ;) تحيـ( تحدوهـ ,,, )ـاتي ,,,[/ALIGN] |
العزيز مشرفنا القدير العوام [ALIGN=CENTER]مساء الخير ابا سلطان . إقتباس:
اخيرا نرجو ان تتقبل تطفلنا على صفحتك شاكرين ومقدرين لك رحابة صدرك وسعة افقك . ولك تحياتي .[/ALIGN] |
هلا بتحدوة البشر هالموضوع ((( تميّز كثيرا ))) بالاسلوب الراقي من الجميع في طرح اراءهم وبقول ما لديهم ولله الحمد والمنة ,,, هلا بعبود في اي ( نقاش ) او جدال او طرح رأي فلابد وان يكون هناك ( إختصار ) لطرح المراد , هالموضوع ياغالي كان مضمونة ( الاتهامات ) التي (( قالتها )) الجزيرة بحق المصيبيح , للوصول لنقطة إلتقاء يُفترض ان لا يكون هناك تشعب وإبتعاد عن مضمون الموضوع وهدفة , فالمقصد هو هل ما قالتة الجزيرة صحيح ؟؟ إن كان كذلك فنحن نبحث عن البينة والبرهان , وإن كان غير ذلك فعلينا ان ( نقتنع ) بما لدينا من امور تُبيِّن ما استجد وما اوصلتنا لة ( الحقيقة ) ,,, |
هلا ابو سلطان إقتباس:
فموضوعي مع هلالي فروم كندا لم ابحث عن اطالته فهو من جعله طويلا رغم انه اعترف مؤخرا بوجود دعم من اعضاء الشرف ورغم ضعف حجته وكنت محضرا ادلتي لاثبات ذلك واعترف ان محور نقاشنا لادخل له باتهام الجزيره لأنني لست مترافعا عنها ولامنتسبا لها . باختصار مادخلنا نحن اعضاء الزعيم بتكثيف الاتهامات للجزيره اتمنى من له قضية مع الجزيره ان يذهب بها الى موقعها وحسب علمي لديها منتديات فباستطاعتك ان تقول ماتريد وسيجد الرد . اخيرا هل لديك النيه باقفال النقاش ؟. لانني سأفتح موضوعا مستقلا يبين أنا ذريعة الدعم انما هي مشجب مهتري ء لاأساس له من الصحة. شاكر لك سعة افقك ولك تحياتي . |
هلا بعبود ,,, قضيتنا يا عزيزي هي رفع الظلم عن هلالي , هذا دورنا وهذا موقعه , الجزيرة ( إتهمت ) فهد بامور صدقها بعض من جماهير الهلال , ودورنا ( هنا ) هو توضيح الحقائق , و( تنوير ) من لدية استعداد لأن يرى الحقيقة , ليس لنا علاقة بالجزيرة ولا نناقش ما يخصها !! هي إتهمت ونحن نفند هذة الاتهامات ونرفعها عن ( هلالي ) <== الامر طبيعي جدا , مسألة الدعم وخلافة فهذة امور ارى انها واضحة ولا تحتاج لأخذ ورد كثير وليست هي ( لُب ) القضية , تقبل تحياتي ,,, |
مساء الخير جميعآ نعود لتكملة نقاشي مع عبود ;) مع العلم ان الشباب شكلهم ملوا :D , و انا بعد مليت :D بس الله يهدية عبود راسه يابس :D:D عمومآ نرجع لسالفتنا : إقتباس:
ما راح تقتنع , لأن لك راي محدد و ثابت و ليس عندك استعداد لتغيرة حتى لو كنت مخطئ ! ! ! إقتباس:
طبعآ نحن نتحدث عن الدرجات السنية , لانها هي سبب بداية نقاشنا من البداية ! ! ! حسنآ دعني اوضح ما هي الركائز التي بنيت عليها قناعتي بعدم وجود دعم : 1- كلام المصيبيح نفسه , و في تصوري انه اذا احسنا النية في تعاملنا مع القضية , سيكون كلام المصيبيح كافي و شافي لكل التساؤلات و التي تدور في مخيلة اي مشجع هلالي . اما اذا تعاملنا معه من مبدأ التكذيب و التشكيك , فنكون قد ظلمنا انفسنا قبل ان نظلم المصيبيح . 2- انقطاع دعم تركي بن سلطان , و الذي امتد لأغلب فترة المصيبيح . فكما ذكرت لك سابقآ ان حوالي 71% من فترة تولي المصيبيح على الدرجات السنية كانت فترة شحيحة الدعم . مشكلتك يا عبود انك تعتبر , تسديد رواتب العاملين و المدربين و الأخصائيين في الدرجات السنية من ضمن الدعم الذي نتكلم عنه ! ! ! انا لا اتحدث عن هذا النوع من الدعم , فهذا شئ ضروري و من المسلمات لآي فريق ان تتوفر له هذه النوعية من السيولة لكي يمكن لنا ان نطلق علية فرق كرة قدم ! ! ! يعني بدون هذا الدعم , من الأفضل ان نقفل النادي و كفى اللة المؤمنين شر القتال . انا اتحدث عن الدعم و الذي بوجوده يمكن للفريق من تحسين وضعة الفني بجلب لاعبين على مستوى يؤهلهم للبس شعار الزعيم , هذا النوع من الدعم هو من وصفت بالمفقود او المعدوم او الشحيح , ارجو من الله العلي القدير انك فهمت هالنقطة ! ! ! النقطة الأهم , دور المصيبيح كان مشرف عام على الدرجات السنية , و ليس له اي علاقة بالشئون المالية بالنادي , و التي هي من اختصاص رئيس النادي و من يكلفهم بالإشراف على بعض قطاعات الفريق , هو يعمل خلال ما هو محدد له و ما هو مطلوب منه . بمعنى ان حصل و اعطي بعض الأموال لإستقدام بعض اللاعبين فسيفعل , و ان لم يُعطى فالشكوى لله و علية ان يكمل عملة في حدود الإمكانيات المتوفرة . و مسألة 50 مليون ريال و التي ذكرها خالد بن الوليد في تصريحه , فهي سلمت للإدارة و ليس للمصيبيح و الإدارة بدورها هي من يقرر و يحدد نوعية الإستفادة من هذة الأموال و على حسب التزاماتها المادية المختلفة . الا اذا كنت تقصد ان المصيبيح استلم بعض من هذة المبالغ و اضاعها هباءً منثورآ ( كما ورد بالتصريح ) , فهذة سرقة و جريمة , و احسبك و الله اعلم ارفع و انقى من ان تضع نفسك في هذا الموقف و تتهم المصيبيح بالسرقة ! ! ! اذآ استشهادك بهذة ال 50 مليون ريال و اخذها ذريعة ضد المصيبيح , ارى انك جانبت بها الحقيقة و الواقع تمامآ . هذة هي المسببات و المبررات في نظري و التي من خلالها قلت ان اتهام تدهور قاعدة الهلال في فترة المصيبيح ( مع العلم ان القاعدة بخير و فريق الصداقة دليل على ذلك ) كانت لأسباب مادية بحتة . اذا انت عندك براهين و حجج لكي اغير قناعتي هذة فمرحبآ بها , غير ذلك فأنا ارى ان هذة مسوغات مشروعه و منطقية لدحر هذة التهمة عن المصيبيح . إقتباس:
سر تخلفنا و تراجعنا عن الركب في مختلف المجالات هو عدم تقدير الوقت , و وجود من يقف حجر عثرة امام المصلحين و المربين لإنتشال عقولنا من عصر " يا رجال وسع صدرك " ! ! ! قد تبدو شغلة الحضور و الإنصراف بسيطة و لأول وهلة , و لكنها ليست كذلك . ُبعدها التربوي و الإحترافي و العملي يتعدى ذلك بمراحل شاسعة , ان تزرع احترام الذات و الوقت في نفوس اللاعبين شئ ليس بالسهولة تحقيقة . ان تنتقد فهذا امر غاية بالبساطة و لكن ان تبني رجال يعتمد عليهم و يقدرون انفسهم كلاعبين و يحترمون شعارهم و جمهورهم فهذا هو الصعب و الصعب جدآ , لكن الآستاذ فهد حقق الصعب و ترك الإنتقاد و التنظير لغيرة . الحضور و الإنصراف يا عبود , و تطبيقة على الجميع سواسية هو من جعل الخراشي يحرث الأرض لأخذ مكان في الخارطة الأساسية , هو من جعل نواف و سامي يفكرون بدكة الإحتياط اكثر من مرة . هذا الإلتزام بالحضور و الإنصراف هو من غير فكر لاعبي الهلال تحديدآ , و تستطيع ان تلاحظ ذلك ( ان اردت ) في نوعية الإختلاف بين عقلية لاعب الهلال حاليآ و عقليتة في سنوات الظلام . جزئيات بسيطة جدآ , قد تسخر منها يا عبود , مثل النوم بدري و الأكل بعناية و المحافظة على اللياقة و الإلتزام بوقت التمرين و عدم التدخين , لكنها و الله هي الأساس لبناء لاعب كرة قدم حقيقي . هذة الجزئيات لم يعرفها لاعبونا الهلاليين , او لم يقدروا اهميتها , الا بعد ان جاء المصيبيح و انار لهم طريق الإحتراف الفعلي و انه ليس مجرد راتب اخر الشهر . . . ابعد كل ذلك يا عبود تتهكم من مجرد الحضور و الإنصراف ! ! ! إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
قلت لك سابقآ , و لا مانع من ان اعيد ما قلت , تلك الجهود الشخصية و الإستثنائية و القليلة جدآ لم ترتقي بدعم الدرجات السنية الى المستوى المأمول . و بالنسبة لفترة تركي بن سلطان , تراها مجرد سنتين منذ عام 1414 - 1416 و بعدها انقطع , يا حبكم لفبركة الكلام على كيفكم ;) إقتباس:
إقتباس:
حبيبي هو مقنع بالنسبة لي , و بالنسة لك بصراحة عجزت احاول افهمك ان الدعم كان ناقص في فترة فهد ! ! ! إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
اذا كنت فعلآ تعني ما تقول اين اثباتاتك و براهينك , فهذا اتهام خطير جدآ ! ! ! و على فكرة تلك الفترة و هي فترة سعود بن تركي هي نفس الفترة و التي اقترض فيها المصيبيح مبلغ من المال لتغطية حاجات الفريق الضرورية , الا ترى في ذلك تناقض و تضارب فيما تقول ! ! ! حدث العاقل بما لا يليق فإن صدق فلا عقل له . . . . إقتباس:
بس برضه قلبك ما يطاوعك تعترف بدون ما تكملها بفبركة و ادعاء عقيم ! ! ! عبود حبيبي ليس من الخطأ ان نخطئ و لكن الخطأ ان نستمر بأخطائنا دون تقويم . إقتباس:
اين المسعد و الرواف و الأحمد و باقي طاقم الإدارة من هذا النقد اتق الله في نفسك يا عبود , ترى و الله اقولها لك من محبة و معزة لله و في الله ! ! ! إقتباس:
نعلم جميعآ انقطاع سمو الأمير خالد بن الوليد عن النادي خصوصآ في فترة سعود بن تركي , و بالتالي كيف له ان يحكم على اللاعبين بهذاالحكم , و هو حتى المباريات و لن اقول التمارين لم يحضرها (( في ذلك الوقت تحديدآ )) . . . . كل من عمل مع المصيبيح و لمس الجهد الذي يبذله و يشاهد عن قرب نوعية عملة يشيد و يشكر و يثني على المصيبيح , هذا لوحدة كافي بالنسبة لي ! ! ! (( ************ )) عزيزي عبود سعيد جدآ بالنقاش معك , و لكن قبل ان تكتب ردك , اعلم ان المصيبيح (( أقسَم بالله )) بانه برئ من اغلب التهم الموجة الية و انه يعمل بكل جهد و حرص و تفاني لمصلحة الهلال , و تذكر ما هي الفائدة للهلال من حربك و انتقادك للمصيبيح , نتيجة عمل المصيبيح شاهدناها جميعآ في ابها , فلا تحاول ان تهدم عشقك الهلال دون ان تدري . تحياتي ,,,,, |
تحياتي للجميع ولي عودة للموضوع في القريب العاجل ,,, |
هــلا وغـلا بأبي هيــا .. ومعذرةً على تأخر الـرد كل هذه المدة .. لظروف طارئة :) .. عــودة من جديد .. إقتباس:
فمن (( العقل والمنطق )) .. أن يكون الأصل (( عدم النشر )) حتى يثبت عكس ذلك .. إلا إذا كنا سنفترض نشر الجزيرة لكل شئ .. حتى نبحث ونتحرى ويثبت عدم النشر .. فهــذا كلامٌ آخــر ..!!! [HR] إقتباس:
وأن يتصف جزءٌ من العمل بذلك .. ليس شرطاً أن يكون كل العمل إرتجالياً .. ولايمنع أيضاً أن يتصف بالإرتجالية .. أما عن نقد الجزيرة وتطرقها لهذا الأمر .. فأعتقد أن هنــاك فرق .. ففي المـرة الأولى كان العمل ( مجرد محاولة ) للتطبيق على مستوى معسكرات لمباريات .. أو إستعداد معين .. أما في المرة الثانية .. فهناك عقـود .. وشركات متخصصة .. وأحد أطراف هذه العقود اسمه ( نــادي الهلال ) .. [HR] إقتباس:
أقتبست نصف العبارة .. وتركت آخر .. فاأنقلب الوضع .. فكأنني لا أتقبل الرأي الاخر ولم أقل : إقتباس:
إقتباس:
أجاب على سؤالٍ لبتال القوس ( هل لو كنت رئيساً للهلال ستختار المصيبيح ضمن مجلس إدارتك ؟ ) ... فأجاب بالنفي ( لا ) .. فالقناعات تتغير ياغالي .. هذا غير رئيس أعضاء شرف النادي .. وبعض رجال الهلال .. الذين سبق وتولوا إدارة الزعيم .. :) [HR] إقتباس:
الجزيرة ليست شخص .. منشأة .. شخصية إعتبارية .. إذا كانت كخبر فهنا باسم الجزيرة .. اما أراء الكتاب فهي تمثلهم .. وأعود .. وأكرر .. مازلنا نبتعد بحوارنا عن الأساس .. الذي هو الجزيرة ( وجدار أبي سلطان :) ) .. وأراك تجعل أساس الحوار هو قضية المصيبيح ..!! [HR] إقتباس:
لما تريد أن تمثل الجزيرة في كاتب .. أو مجموعة كتاب يختلفون معك في الرأي ؟؟ الجزيرة نقلت فقط .. فكما لك الحق في معارضة أراء من استضافتهم الجزيرة .. فلكتاب الجزيرة الحق في الإتفاق أو معارضة تلك الأراء .. [HR] إقتباس:
تكرار لنقاط سبق وأوضحت لك وجهة نظري بها على هذا الرابط .. من خدع الأمير هذلول !!! وهذا إقتباس لردي .. ربما لم يطلع عليه أخي ابا هيا .. إقتباس:
أما عن إحترام القرارات .. فقرارات رؤؤساء الهلال محل التقدير من قبل الجماهير الهلالية .. ولكن هناك قرارات لايمنع الأمر من نقدها فليس هناك شئ فوق النقد .. وإلا أين ( إحترام القرارات ) في قضايا أخرى .. وأقربها قضية الكابتنية وسامي :) .. تحياتي لك ياغالي .. |
هلا اخوي العوام :) حبيت اسلم عليك و على الماتــــادور :cool: و عن اذنك ابي اطمر للغالي ابو منار :D إقتباس:
تحياتي للجميع:) |
للرفع و انتظار ابو العواميم ;) |
الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 03:00 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd