نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/index.php)
-   منتدى المجلس العام (http://vb.alhilal.com/forumdisplay.php?f=1)
-   -   [ قهوة الثلاثاء - 37 ] .. مسلسل طارق توم جبسون ! (http://vb.alhilal.com/showthread.php?t=1115710)

هلالي من ارض اليمن 16/08/2012 04:48 PM

[ قهوة الثلاثاء - 37 ] .. مسلسل طارق توم جبسون !
 
لدي قناعة شخصية ان افلام السينما ومسلسلات التلفاز اذا ما توفرت لديهما الإمكانيات والأدوات التي تحترم ذائقة المشاهد وعقليته فسوف تكون لديهما القدرة على توجيه المجتمع وبناء قناعاته وأفكاره في وقت اسرع بكثير جداً من كل الأدوات التعليمية والتربوية والثقافية الاخرى !

لن أنسى فلم مثل ( الرسالة ) والذي منحني الفرصة في معرفة ماذا يعني ( مسلم ) ؟ .. وما المقصود بمفردة ( كافر ) ؟ .. بل وتمكن من توثيق حماسي وتعاطفا مع ديني بالرغم انني شاهدت هذا الفلم وانا لا زلت طفل صغير لم يلتحق بالمدرسة بعد ! .. وبقى هذا الفلم في ذاكرتي ووجداني حتى تمكنت من مشاهدته للمرة الثانية وانا في المرحلة الجامعية ! .. شاهدته في المرة الثانية بعد اكثر من 10 سنوات وكانت ذاكرتي لا تزال تحتفظ بالكثير من تفاصيله نتيجة الانطباع القوي الذي منحني إياه في طفولتي ،،،

كما لا أنسى فلم ( عمر المختار ) الذي وثق في وجداني كراهية المستعمر وقيم الاعتزاز بالدين والوطن في تلك الملحمة البطولية من تاريخ المسلمين ! .. كما لا أنسى افلام اخرى شاهدتها في سن مبكرة وتمكنت ان توثق بعض القيم الجميلة وتبني تعاطفي مع قيم العدالة وكراهية الظلم والعدوان كما كان في افلام البرئ والأرض واحنا بتوع الاتوبيس !

كما انني تعاطفت وتأثرت مع ( ميل جبسون ) في الفلم الامريكي ( القلب الشجاع ) وايضا كان الامر مع ( توم هانكس ) في فلم ( إنقاذ الجندي رايان ) الا انني تنبهت فيما بعد ان معركتهما لم تكن معركتي وتاريخهما ليس تاريخي ولم يكن اسمي يوما ( طارق توم جبسون ) !

كانت لدي قناعتي الشخصية حول كراهية ظهور الشخصيات الاسلامية البارزة في تاريخ الاسلام والمسلمين خاصة أولئك العشرة الذين بشرهم رسول الله عليه الصلاة والسلام بالجنة ، كما ان اتفاق كثير من مراكز الإفتاء العربية حول عدم جواز تجسيد تلك الشخصيات منحت قناعتي الشخصية شئ من الشرعية ! .. حتى كنت في اجتماع اسري قبل شهر رمضان الكريم وكنا ان تطرقنا للحديث حول مسلسل ( عمر بن الخطاب ) رضي الله عنه واختلفت الأصوات بين مؤيد ومعارض لمشاهدته .. وكان ان لفت انتباهي قول احدهم : ان قنوات التلفاز العربية تضم جميع المسلسلات الامريكية والمكسيكية والتركية والعربية التي تتناول جميعا قضايا لا تحترم قيمنا الأخلاقية وبأسلوب مبتذل ورخيص دون ان نجد من ينقذنا من هذا العفن الإعلامي ويقول حرام ! .. وعندما أتى المسلسل الذي يتحدث عن تاريخنا وقيمنا وحضارتنا وجدنا الجميع يقول حرام !

حقيقة كانت وجهة نظر بالنسبة لي محترمة وكما لا أنسى تعليق أخانا الحبيب ( المشاغب ) في موضوع بالمجلس حول المسلسل وكانت وجهة نظره : كيف نحكم على عمل بجوازه او عدمه دون مشاهدته ؟ .. او كما قال ،،،

ثم كان ان وجدت نفسي مع شباب في سن المراهقة في رحلة مؤخراً الى بعض الدول العربية .. كانوا شباب من نوعية الحديث عن ( الكشخة ) وذا والنعم لانه يملك كذا وذا خسي لانه لا يملك كذا .. واكبر طموحاتهم ان يكونوا مثل احد شيوخ الديرة لانه يناظر بعيونه ( جذي ) .. ولديه خدم وواسطة ولا يحتاج يروح المدرسة !

قلت لهم : اريد مشاهدة مسلسل عمر ! .. نظروا الى بتعجب ويبدو انهم ظنوا انني ( الملا عمر ) قادما لهم من قندهار ! .. فقال احدهم بصوت طويل جداً : انت تشوف ذا المسلسل ! .. ما يجوز .. حرااااااااام ،،،

قلت له : بارك الله فيك .. كلامك عدل ( يعني صحيح بلهجاتهم ) ! .. ثم قلت له : ماذا تعرفون عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ؟

لن احتاج الى استعراض تعليقاتهم ويكفي ان احدهم عن جهل وصف سيدنا بلال رضي الله عنه بالقول : بلال العبد ! .. وأما عمر بن الخطاب فلم يذكروا له عمل واحدا !

فقلت لهم : لو قلت لكم ما هي المسلسلات العربية والأجنبية التي تشاهدونها فسوف تتسابقون على إظهار معرفتكم واطلاعكم ومتابعتكم ! .. اعتقد ان مسلسل ابن الخطاب رضي الله عنه أتى لكثير من الناس لم يقرأو او يستمعوا للسيرة النبوية وقصص الصحابة ولم يهتموا بها حتى في مناهج المدرسة .. لذلك اعتقد ان هذا المسلسل ستكون حسنته ان تعلمكم شئ يعبر عن تاريخنا وحضارتنا وبطولاتنا وقيمنا الأخلاقية طالما اصبح التفاز هي وسيلة التلقين التي يهواها الجميع ،،،


خواتم مباركة

وكل عام وانتم بخير :smilie47:

FAISAL AL7RBY 16/08/2012 05:19 PM

انا متابع قوي لـ مسلسل عمر ابن الخطاب

عرفت اشياء كثيرة عن عمر ابن الخطاب لم اكن اعرفها سابقآ ولا اذكر انها مرت علي

ربما مرت علي ايام الدراسة ولا اذكرها

انا شخصيآ الدراما تؤثر علي كثيرآ

كثير من المسلسلات ترسخت بـ ذهني

اثناء تنزيل الحلقة الاولى من مسلسل عمر في اليوتيوب رحت اشوف التعليقات

وجدت ان الكثير متحمس للمسلسل و متحمس اكثر لـ معرفة سيرة هذا الفاروق

ابي اقول شي و هذا حقيقة و ليس من الخيال

لو سألت شباب هذا الحيل اذكر 10 مسلسلات تركية

و اذكر 3 من صحابة الرسول عليه الصلاة و السسلام

صدقني و بنسبة كبيرة لن يذكر اسماء الـ 3

شششكرا لك يا طـارق

و اتمنى ان نشاهد موضوع للكـزبرة :d:wub:


f-j 16/08/2012 08:38 PM


أهلًا أخي طارق

بداية أتفق معك في أن المسلسلات والأفلام الدراميّة أصبحت أصدق تأثيرًا من الكتب
من نواحي عدّة ولن أنسى تلك المحادثة بين مجموعة من الأصدقاء أعطاهم الله
حبًا للغة العربية الفصحى قراءةً وتكلمًا حيث قال أحدهم : ما أحببني لهذا الإتجاه
إلّا البرامج الكرتونية التي شاهدتها في صغري والمدبلجة باللغة العربيّة السلمية ...

أمّا عن تجسيد الشخصيّات التاريخيّة سواء أكانت الإسلامية أو غيرها فتخضع
لسلامة الأحداث من الخطأ ناهيك عن القضايا التي أُتفق على نسيانها كفتنة الخلافة
في آخر عهد الخلفاء الراشدين بين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما ...
ثم هناك بعض الجماعات التي تخدش التاريخ لأجل أغراض فكريّة أو حزبيّة
فقد تطرق أحد من أهتم بانقلابات العالم العربي في الستينات وما قبلها وبعدها أن
من مسك الحكم في ذلك الوقت ومنهم "حزب البعث العربي الإستراكي" من مبادئه
الإسقاطات التاريخية ليحسن صور بعض الشخصيات ما قبل الإسلام ويفعل العكس أيضًا ...

جاء على بالي هتلر فعند قراءتي "لأمة لا تعرف المستحيل" أي الألمانيّة أتفق
الألمانيون على عدم الحديث مجددًا عن هتلر وما حدث في الرزمة التاريخية في عهده ولكنّهم لن ينسون جزء من تاريخهم حتى ولو كان هتلر أحد تلك الأجزاء ..
لا أعلم أهم مرغمين على الخيارات التي اختاروها أم فرضها عليهم جدارهم الذي (هدوه)

طرح راقِ كعادتك وأتمنى إلّا يكون راقِ إسقاط :yes:
شكرًا طارق :rose:

مسّتريح البال 17/08/2012 02:55 AM



صباح الخير طارق عوداً حميداً :smilie47:

تجسيد شخصيات خيّر البشر بعد محمد صلى الله عليه وسلم من قبل أشخاص أقل مايقال عنهم حثالة مجتمعاتهم , بحد ذاته خزي وعار مهما كانت المبررات .

فيما يخص مسلسل الفاروق رضي الله عنه كنت ولازلت من أشد المعارضين له , على الرغم أني تابعت مالايقل عن ثلثيه , لسبب بسيط أن من يمثل أدوار صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام , ليسوا كفؤ لذلك , حتى لو أتى خيّر البشرية في هذا الزمان فلا يستحق تجسيد شخصية من تلك الشخصيات . هذا من جهة .

من جهة أخرى حينما قمت بمتابعته رغم اعتراضي على عرضه , معرفة الأحداث التاريخية والإستفادة منها , وحسب ماتابعته أن الحقائق التاريخية في سيرة الصحابة وعمر , كما قرأت وسمعت لم يتم العبث بها , وهذه الحسنة الوحيدة في هذا المسلسل .

فلم الرسالة ينطبق عليه ماذكرته في مسلسل عمر أيضاً , ولكن فلم عمر المختار أعتقد هو مانحتاجه أولاً لأن الشخصية لرجل مجاهد ومناضل وليس لصحابي , ثانياً لإيقاد الحماسة فينا وأن تلك الشخصية الأسطورية لايفصل بيننا وبينها سوى عشرات السنين وبالإمكان أن يظهر من بين ظهرانينا أسطورة كتلك .

هناك شخصيات نضالية مسلمة وعربية تستحق تجسيدها في أفلام أو مسلسلات , حتى تتعرف الأجيال الحالية والقادمة على هذا الأرث التاريخي الكبير , والإبتعاد عن صحبة محمد عليه الصلاة والسلام بقدر المستطاع من باب الورع .

طرح قيم وجميل
حفظك الله ياغالي :smilie47::rose:



(اسير& المحبة ) 23/08/2012 10:03 AM

كل عام وانت بخير طروق :smilie47: وجميع اعضاء المجلس مع انها متاخره اشوي لكن زحلقها عشاني :d

بالنسبه للموضوع انا تابعت جميع المسلسلات اللي قلتها الرساله علمني اشياء كثيره عن بدايه الدين الاسلامي وكيف كانت حياتهم صعبه وتحدوها عشان يرفعون اسم الدين عالي وعمر المختار اه وش بكيت من قلب على اعدامه والقلب الشجاع يعلم الشخص معنا الوطنيه والاعتزاز بارضك اكثر من الكتب وتوم هانكس يعلم الاصرار على شي والتحديات حتى لو مالك دخل في كل الحالات من مخاطر وغيرها وفيه افلام كثير تعلم الواحد اشياء ممكن مايحتاجها الا بعدين يحس انه استفاد من الافلام معلومات او افكار او حتى درس يستفيد منه

بالنسبه لمسلسل عمر للاسف ناس كثير تحكم مع الخيل ياشقراء لكن تساله ليش حرمته يقول الشيخ الفلاني قال طيب اقنعني او اقنع نفسك ليش الشيخ حرمه يقول ماادري اصبح البعض يردد بدون مايشغل مخه واللي ممكن يكون عنده جواب يقول حرام تمثيل الصحابه , صحيح حرام تمثيل الصحابه لكن هذا تاريخ امه تاريخ دين لازم احنا نعرف تاريخنا اش كان ونعرف الرسول عليه الصلاه والسلام والصحابه كيف رفعوا هذا الدين بعد توفيق الله وكيف تعبوا فيه وكيف كانت قوتهم مع غير المسلمين وفخرهم بدينهم والمفروض هذا يزيد من عزتنا وفخرنا باسلامنا بدل متابعه المسلسلات التركيه او الغربيه اللي ماتفيدنا في ديننا شي والافلام او المسلسلات تكون الصوره واضحه اكثر من الكتب لان الاحداث تشدك تتابع عكس الكتب اللي ممكن تمل منها خاصه ان امه اقراء للاسف ماتقراء كثير, وبالنسبه لحرمه تمثيل الصحابه احنا عارفين ان الممثلين هذا مايساوون شئ للصحابه ومتقينين فيه لكن اذا بينفعنا فان شاء الله مانكون اثمين فيه او علينا خطا والاسلام دين سمح لكن بعض الناس يبالغ في رده فعله ويحسسك انه ينزل له الوحي ويجتهد بشكل خاطئ وممكن يكون خاطئ ويكسب اثمه واثم غيره.

اتمنى مااكون طولت في الرد وان شاء الله مااخطيت في طرح الفكره ولك تحيه من القلب :smilie47:.

marsal 23/08/2012 03:56 PM


إقتباس:

حقيقة كانت وجهة نظر بالنسبة لي محترمة وكما لا أنسى تعليق أخانا الحبيب ( المشاغب ) في موضوع بالمجلس حول المسلسل وكانت وجهة نظره : كيف نحكم على عمل بجوازه او عدمه دون مشاهدته ؟ .. او كما قال ،،،


أتخيل لو كان المشاغب مفتي ألظاهر لن يكون لدينا شي حرام نهائيا ....:d أستغفر الله


أولا : الحلال بين و الحرام بين فما يحتاج نتكلم في حلال و حرام في شي معروف سلفا حتى لدى من حلال هالشي ..... ولو كان مين من كان حمدلله الله ميزنا بالدين و بالعقل حتى نفهم ديننا و الدين الأسلامي ماهو شي صعب او كيمياء تحليلية حتى نحتاج مين يفسرها ....

ثانيا : بخصوص الجدل فسبحن الله يأ نحن أكثر أمة تجادل و تناقش و لو فتحت سالفة حول وجوب الصلاة لخرج لك أكثر من جدال و لو أحتجت شخصيات بارزة و مثقفة تجادل معك لوجدت و أكبر دليل من ذهب للجريدة و قالهم أنا عندي بحث حول وجووووووب صلاة الجماعة ..!!
فالمقصود لا يعني الجدل حول الشي يعني أن هناك اختلاف بل هي عادات أمة لا تهجد و لا تسكت ... و البعض يحب الشهرة حتى لو يصور لك نفسه عاريا :d حتى يعرف ..

ثالثا : بعد هالمقدمات أرجع اتفق معك في جزئية و هي التاثير فأنا أجزم أن كل مسلسل به فتاه او موسيقى حرام و لكن ...!!! حرام عن حرام يفرق .....
فكما هو معلوم أن اغلب الناس تشاهد المسلسلات و الافلام على حرمته فلو كان هذا المسلسل له توجيه لكان نعمه و خدمة للمجتمع و خاصة لمن تربوا على المسلسلات و اصبحت منهج و شريعه لهم ...


بالنسبة لمسلسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ...فلا يخرج عن أثنين ...:
فائدة مالية للمنتج و لا أعتقد أن أم بي سي تتعب على حب العقيدة و تعليم الاطفال ثقافة الصحابة و تثقيف الأمة ...!!!!! ومن كان يعتقد ذالك أي ان أم بي سي أتت بالمسلس للتعليم و التثقيف فل يسلم على نفسه لأنه أنسان سطحي جدا....

ثانيا : دس السم بالعسل ....و أعتقد أن أحدهم أخبرني ببعض المعلومات عن المسلسل من ضمنها .::
1- أنه وضع الحريم في الصف الأول عند القاء عمر للخطاب ووضع كبار الصحابة في الصفوف الخلفية ...!!!
2- أظهار ابو بكر رضي الله عنه انه هامشي لا دور له بالاحداث و ظهوره السطحي جدا ..!!!
3- اظهار ضعف دولة الفرس و انهم كانوا يتنحارون في ما بينهم و كانت مفككة ولهذا عندما هزمت كان ضعيفة أي لم يهزمها المسلمون من قوة و عقل ...!!!

ومن يقول أنه تعلم أو تعلم أطفاله قصة و سيرة عمر من المسلسل فهذا ناتج عن ضحالة فكره و ثقافتنه الذي ضيعها على المسلسلات ...ولم يستفيد منها بالقراءة ...
فقصة مثل عمر بن الخطاب تحتاج الى 30 دقيقة من القراءة فقط لسيرته كاملة ..!!!
وماذا نرجوا من من لا يريد أن يقراء و يتعلم ..!!


رابعا : في الحديث المشهور و أرويه بالمعنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم عندما عرج به للسماء الاعلى قال نظرت للجنه ووجدت قصر وقيل لي هذا قصر عمر و هممت بالدخول و تذكرت غيرت عمر فلم أدخل ....
فأين الدكاترة مثل العودة و القرضاوي ومن معهم من غيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ..؟؟

قبل ثلاث أعوام كان هناك مسملسل يظهر فترة قتال بين قبلتين هما قبيلة عنيزة بالسعودية و قبيلة شمر و المسلسل يمجد شمر على عنيزة....
فوصل بقبيلة عنيزة أن دخلوا على الملك و منع من ظهوره بشاشة الام بي سي و ظهر على شاشة دبي و بعد اسبوع ذهبت قبيلة عنيزة الى خليفة بالامارت و منع المسلسل ....
في ذالك الوقت لم نسمع رأي المفكرين و من كنا نسميهم دعاة و مشايخ على جواز المسلسل ...!!!


عموما كل عام و أنتم بخير ....:rose:


(اسير& المحبة ) 24/08/2012 11:40 AM

إقتباس:

أنه وضع الحريم في الصف الأول عند القاء عمر للخطاب ووضع كبار الصحابة في الصفوف الخلفية ...!!!
2- أظهار ابو بكر رضي الله عنه انه هامشي لا دور له بالاحداث و ظهوره السطحي جدا ..!!!
3- اظهار ضعف دولة الفرس و انهم كانوا يتنحارون في ما بينهم و كانت مفككة ولهذا عندما هزمت كان ضعيفة أي لم يهزمها المسلمون من قوة و عقل ...!!!
مع احترامي لمن اخبرك الا ان جميع ماذكرته غير صحيح انا تابعت المسلسل كامل كان الصحابه في الامام والنساء في الخلف عند القاء عمر بن الخطاب للخطب ,, ووابوبكر كان دوره قوي جدا وفي احد الحلقات حصل خلاف بسيط بينهم وكان ابوبكر مصر على رايه ولم يغيره على الرغم من اختلافه مع عمر فهذا يدل على قوه الشخصيه وخلاف ماذكرته وغيره الكثير وموضوع ضعف دوله الفرس غير صحيح كان الدور قوه الفرس في الحرب وفرحه عمر كانت كبيره جدا بانتصار المسلمين في المعركه وهذا كله يثبت خلاف ماذكر لك

اتمنى من اي شخص قبل ان يحكم على شي ان يتابعه كامل حتى يحكم عليه او يصمت بدون ان يحكم على كلام نقل له لان اللي ينقل له يمكن ان يكون برائ مخالف له وممكن ان ينقل له بشكل غير صحيح ,,, ممكن ان اكون مخالف لرايك لكن هذه وجهه نظر ممكن ان تكون صحيحه وممكن تكون خاطئه ولك مني التحيه والتقدير

اتاسف لطارق صاحب الموضوع لردي للمره الثانيه ولكن لاثبت حقيقه مارايت واصحح لاخينا مرسال

دبــل كيــك 25/08/2012 02:37 AM

أولا .. كـل عـاام والـجـميـع بـخـيـر .. بـعـد الـزحـمـة ..

سـأتـكـلـم عـن وجـهـة نـظـري .. فـأنـاا مـمـن تـاابـع الـمـسـلـسـل .. وللأمـاانـة عـمـل جـبـاار .. وراائـع ..

اسـتـنـتـااجـي بـعـد مـشـااهـدة الـمسـلـسـل .. مـثـل تـصـريـح الـبـلـطـاان .. يـوم يـقـول الآن فـهـمـتـك يـاا بـن مـسـااعـد ..

والآن فـهـمـت او ربـمـاا ادركـت لـمـااذا هـذه الـحـمـلـة الـعـشـوااء عـلـى الـمـسـلـسـل مـن قـبـل الـبـعـض .. وهـؤلاء الـبـعـض انـسـااق خـلـفـهـم جـمـع كـثـيـر ..

فـهـمـت دور الـقـاائـد كـيـف يـكـون عـاادلا مـوجـهـا حـازمـا رحـيـمـا بـأمـتـه ...

فـهـمـت الـتـنـااغـم الـحـااصـل بـيـن الـشـعـب وقـيـاادتـه .. اراادة شـعـب وحـكـمـة قـائـد كـاان الـعـنـواان الـعريـض لـمـسـيـرة عـمـر ..

فـهـمـت كـيـف يـمـكـن لـولـي الأمـر أن يـتـقـي الـلـه فـي الـسـرااء والـضـرااء وأن يـعـاامـل الـجـميـع سـوااسـيـة لاا فـرق بـيـن بـطـاانـتـه وعـاامـة الـشـعـب ..

فـهـمـت انـه لاا طـبـقـيـة فـي عـهـد عـمـر .. فـكـبـيـر الـقـوم كـالـعـبـد لاا يـفـرق بـيـنـهـم الا بـالـتـقـوى ..

فـهـمـت كـيـف يـقـوم الـشـعـب ولـي أمـره بـالـنـصـح والـمـشـورة وفـي الـمـقـاابـل لاا تـأخـذ الـوالـي الـعـزة بالإثـم ويـطـبـق جـهـلا عـن جـهـل ..

الـمـسـلـسـل لـه مـن الـمـغـازي والـمـقـاصـد والايـجـابيـااات مـا يـفـوق سـلـبـيـتـه ..

ولـكـن لـيـت قـومـي يـعـلـمـووون ...!!

أبو سواج 25/08/2012 10:22 AM

مرحباً طارق ..
شاهدت البعض القليل من مسلسل عمر وعدم متابعتي له كاملاً لم يكن بسبب إلتزامي بفتوى المخالفين إنما لإنشغالي وكرهي لقناة الـ MBC

من أهم حجج المنع لدى المحرمين هي الصورة والإنطباع الذهني لدى المتلقي ، وذلك مالمسته من خلال مشاهدة بعض الحلقات التي ظهر فيها الصدًيق أبو بكر ، ولا أخفيك أن صورته الذهنية السابقة في مخيلتي تشوهت بعد تجسيده في المسلسل ، حيث بدى وجه الممثل أكثر حدًةً ومكراً ، كما أن بعض الإيحائات الجسدية " وتحديداً في مشهد المبايعة في السقيفة " شكّل لدي صورة ذهنية سلبية عن الصدّيق رضي الله عنه ، حيث بدا انتهازياً ، وكأنه طامع للخلافة .

هذا بالنسبة لي وقد نشئت كغيري الكثيرين على معرفة عمر وأبو بكر من خلال السيرة المكتوبة والروايات اللفظية ، فما بالك بصغار السن ؟!

في هذه الجزئية أظن المخالفين أحسنوا ، وثبت لي صدق حجتهم .
أما في العموم فالمسألة ليس فيها حكم شرعي قاطع ، إنما أظنها متروكة لإجتهاد العلماء والمفكرين ، وترجيح المصالح والمفاسد .

وكل عام وأنتم بخير

marsal 25/08/2012 03:50 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة (اسير& المحبة ) (مشاركة 20594340)
اتمنى من اي شخص قبل ان يحكم على شي ان يتابعه كامل حتى يحكم عليه او يصمت بدون ان يحكم على كلام نقل له لان اللي ينقل له يمكن ان يكون برائ مخالف له وممكن ان ينقل له بشكل غير صحيح ,,, ممكن ان اكون مخالف لرايك لكن هذه وجهه نظر ممكن ان تكون صحيحه وممكن تكون خاطئه ولك مني التحيه والتقدير

هلا و غلا ....
كلامك صحيح المفروض الواحد ما يحكم الا على شي شافه ....لكن بخصوص المسلسل و عمر بن الخطاب رضي الله عنه فأنا للأسف أأيد الشخص الاخر الذي نقل لي الوصف و السبب أن أم بي سي هي القناة العارضه و الظن فيها بالسواء شي معتاد
...:yes:




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دبــل كيــك (مشاركة 20596939)

اسـتـنـتـااجـي بـعـد مـشـااهـدة الـمسـلـسـل .. مـثـل تـصـريـح الـبـلـطـاان .. يـوم يـقـول الآن فـهـمـتـك يـاا بـن مـسـااعـد ..

والآن فـهـمـت او ربـمـاا ادركـت لـمـااذا هـذه الـحـمـلـة الـعـشـوااء عـلـى الـمـسـلـسـل مـن قـبـل الـبـعـض .. وهـؤلاء الـبـعـض انـسـااق خـلـفـهـم جـمـع كـثـيـر ..

فـهـمـت دور الـقـاائـد كـيـف يـكـون عـاادلا مـوجـهـا حـازمـا رحـيـمـا بـأمـتـه ...

هلا و غلا ...
خليني أكون أكثر منك شجاعة:d و اٌقول أنك أستنتجت أن المسلسل هوجم لأانه يخبر الناس معنا العدل و كيفية تعامل القائد مع الرعية يعني أن المسلسل هوجم من قبل القيادة حتى لا يفهم الناس معنى عدل القائد ... !!
للأسف أستنتاجك في غير محله و الله لو حس القائد او خدم القائد ان المسلسل يتعرض لهم بشي أو يضرهم فلن يرى النور:yes:
أقولك مسمسل شمر و عنيزة الغي تمام وهو مكلف ملايين و السبب اعتراض شيخ عنيزة و ارجع ابحث عنه قبل ثلاث سنوات فما بالك بقائد دولة ..!!!

بخصوص فهمك لعدل عمر فنحن فهمنا ذالك قبل سنوات وفهمناها وقت الطفولة و لم نحتاج الى مسلسل يفهمنا سيرة عمر ..!! :yes:
وللاسف أن بعد هذه السنين كلها تعتقد أن ام بي سي تبحث عن تعليمكم الخير و معنى العدل و القيادة ..!!!

الحملة ليست عشواء يا عزيزي و لكنها غيرة و ووفاء من شعب مسلم يغار أن ياتي فاسق و فاسقة و يمثلون دور عمر و زوجته رضي الله عنهم أجمعين ولا فاسق يمثل دور ابو بكر رضي الله عنه ولا دور غيرهم من الصحابة ....

الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنه قدر لعمر غيرته ولم يدخل قصره بالجنه فمالعيب و الأستنكار أن نغار لعمر ان تعرض أمراة على أنها زوجتها على الملاء ..!!؟؟
هل ترى أن الاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم في غيرته لعمر حملت عشوائيين ..!!!؟؟
كلمتك في غير محلها ...:yes:




إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج (مشاركة 20598148)
مرحباً طارق ..


إقتباس:

شاهدت البعض القليل من مسلسل عمر وعدم متابعتي له كاملاً لم يكن بسبب إلتزامي بفتوى المخالفين إنما لإنشغالي وكرهي لقناة الـ MBC

من أهم حجج المنع لدى المحرمين هي الصورة والإنطباع الذهني لدى المتلقي ، وذلك مالمسته من خلال مشاهدة بعض الحلقات التي ظهر فيها الصدًيق أبو بكر ، ولا أخفيك أن صورته الذهنية السابقة في مخيلتي تشوهت بعد تجسيده في المسلسل ، حيث بدى وجه الممثل أكثر حدًةً ومكراً ، كما أن بعض الإيحائات الجسدية " وتحديداً في مشهد المبايعة في السقيفة " شكّل لدي صورة ذهنية سلبية عن الصدّيق رضي الله عنه ، حيث بدا انتهازياً ، وكأنه طامع للخلافة .


هذا بالنسبة لي وقد نشئت كغيري الكثيرين على معرفة عمر وأبو بكر من خلال السيرة المكتوبة والروايات اللفظية ، فما بالك بصغار السن ؟!


في هذه الجزئية أظن المخالفين أحسنوا ، وثبت لي صدق حجتهم .

أما في العموم فالمسألة ليس فيها حكم شرعي قاطع ، إنما أظنها متروكة لإجتهاد العلماء والمفكرين ، وترجيح المصالح والمفاسد .


وكل عام وأنتم بخير

هلا و غلا ...
رغم أني وضعت مسلسل عمر حد فاصل بين التابع و المتبوع و الراعي والرعية و الشاة و القطيع و علامة أعرف بها عقول و شيمة البعض و علامة اخفض بها قيمة البعض عقلا و علما و فهما ... الا أني ههنا اقدر لك اعترافك الجزئي بعيوب المسلسل ....

المشكلة في هذا المسلسل أن من سمح لنفسه المشاهدة أصبح محامي بالنيابة عن القناة و المنتج و المسلسل و السبب حتى لا يلام في مشاهدته ..!!
فلو قالوا مثل قولك لقلنا لهم ألم نخبركم بوجوب عدم مشاهدته قبل عرضه ...!! مما يعني صدق حجتنا و فساد حجتهم ...!!
لهذا البعض أخذ المبداء القديم الجديد مبداء ابوجهل و عتبة بن الربيعه وهي العزة بالأثم ....و الكبر عن الاعتراف بالخطا ...
فأصبح يبرى لنفسه انه لا مشكلة و لا يوجد سوء من مشاهدته ....وهنا يصبح الجهل مركب و السواء أكبر فلو صمتوا و شاهدوا ولم يعترفوا لكان خير لكن ينصبوا أنفسهم محامين فهنا الطامة و المصيبة ..!!!
وهذا بالحقيقة يدل على أن من تابع المسلسل كما في رأيي هو ضعيف الأرادة فلما يستطيع أن ينتصر لعمر و زوجة عمر و الصحابة بمقابل شهوة حبه للمسلسلات :yes::yes:

المشكلة عذر البعض هذا أفضل من المسلسلات الخليجية و الفسوق الموجود فيها ...!!!
كأننا بنصدق عذره أنه ما تابعها :s2::s2::s2: ينهي مسلسل عمر و يبحث عن مسلسل أخر المهم ان ينتصر لشهوة المسلسلات ...

لكن عموما لأ تقول ما فيها حكم شرعي و انما هي أجتهادات .!!!:to:
صدرت فيها عدة فتاوي من علماء لهم قدرهم و علمهم ...و لم يخالف الا من شذ و يا كثر الشذوذ هذه الايام ...
لا تخلون ديننا كل شي فيها اجتهادات ..!!
كل ما ظهر شي قلتم اجتهادات و مخالفة ..!!!
وأن لم تقتنع بعلم مثل الشيخ بن باز فمن يقنعك بعدها ..!!!


دبــل كيــك 25/08/2012 04:14 PM

إقتباس:

هلا و غلا ...
خليني أكون أكثر منك شجاعة و اٌقول أنك أستنتجت أن المسلسل هوجم لأانه يخبر الناس معنا العدل و كيفية تعامل القائد مع الرعية يعني أن المسلسل هوجم من قبل القيادة حتى لا يفهم الناس معنى عدل القائد ... !!
للأسف أستنتاجك في غير محله و الله لو حس القائد او خدم القائد ان المسلسل يتعرض لهم بشي أو يضرهم فلن يرى النور
أقولك مسمسل شمر و عنيزة الغي تمام وهو مكلف ملايين و السبب اعتراض شيخ عنيزة و ارجع ابحث عنه قبل ثلاث سنوات فما بالك بقائد دولة ..!!!

بخصوص فهمك لعدل عمر فنحن فهمنا ذالك قبل سنوات وفهمناها وقت الطفولة و لم نحتاج الى مسلسل يفهمنا سيرة عمر ..!!
وللاسف أن بعد هذه السنين كلها تعتقد أن ام بي سي تبحث عن تعليمكم الخير و معنى العدل و القيادة ..!!!

الحملة ليست عشواء يا عزيزي و لكنها غيرة و ووفاء من شعب مسلم يغار أن ياتي فاسق و فاسقة و يمثلون دور عمر و زوجته رضي الله عنهم أجمعين ولا فاسق يمثل دور ابو بكر رضي الله عنه ولا دور غيرهم من الصحابة ....

الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنه قدر لعمر غيرته ولم يدخل قصره بالجنه فمالعيب و الأستنكار أن نغار لعمر ان تعرض أمراة على أنها زوجتها على الملاء ..!!؟؟
هل ترى أن الاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم في غيرته لعمر حملت عشوائيين ..!!!؟؟
كلمتك في غير محلها ...
اخـي الـفـااضـل مـرسـاال .. يـعـلـم الـلـه انـي مـن اشـد الـمـعـجـبـيـن لـحـرفـك ولـصـدااميـتـك احيـاانـاا :d

ربـمـاا كـلااامـك صـحـيـح .. وربـمـاا كـلااامـي صـحـيـح ..

للأمـاانـة لـن تـأخـذنـي الـعـزة بـالإثـم .. فـكـمـاا ان ردي واسـتـنـتـااجـي كـمـاا تـرااه فـي غـيـر مـحـلـه ..

فـإن وجـهـة نـظـرك وجـدت لـدي بـعـض الـقـبـوول ..

ومـاا وجـد هـذا الـمـنـتـدى الا لـنـسـتـفـيـد مـن بـعـض ولـيـكـمـل كـلا مـنـاا مـا يـجـهـلـه الآخـر ...

سـأبـقـى مـتـاابـعـاا بـصـمـت حـتـى الـنـهـاايـة .. وثـق تـمـاام الـثـقـة سـوااء اتـفـقـت مـعـك او اخـتـلـفـت .. فـالـلـه يـبـاارك فـي قـهـوة طـاارق الـلـي جـمـعـتـنـاااا :yes:


دمـت بـود ....

marsal 25/08/2012 06:08 PM

^
^
من حبك سبك :d
غير كذا نقطة مهمة أنا أقتبس الكلام و لكن لا أعني بالرد او الكلمة شخص معين و أنما رد عام و الاقتباس مجرد مفتاح لسرد كل ما يجول بالخاطر:yes:


هلالي من ارض اليمن 25/08/2012 10:40 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة FAISAL AL7RBY (مشاركة 20570563)
انا متابع قوي لـ مسلسل عمر ابن الخطاب

عرفت اشياء كثيرة عن عمر ابن الخطاب لم اكن اعرفها سابقآ ولا اذكر انها مرت علي

ربما مرت علي ايام الدراسة ولا اذكرها

انا شخصيآ الدراما تؤثر علي كثيرآ

كثير من المسلسلات ترسخت بـ ذهني

اثناء تنزيل الحلقة الاولى من مسلسل عمر في اليوتيوب رحت اشوف التعليقات

وجدت ان الكثير متحمس للمسلسل و متحمس اكثر لـ معرفة سيرة هذا الفاروق

ابي اقول شي و هذا حقيقة و ليس من الخيال

لو سألت شباب هذا الحيل اذكر 10 مسلسلات تركية

و اذكر 3 من صحابة الرسول عليه الصلاة و السسلام

صدقني و بنسبة كبيرة لن يذكر اسماء الـ 3

شششكرا لك يا طـارق

و اتمنى ان نشاهد موضوع للكـزبرة :d:wub:


حياك الله يا فيصل :smilie47:

شاكر لك مرورك يا غالي ووجهة نظرك والمادة السينمائية لها سحرها وتأثيرها على المشاهدين كما تفضلت

بخصوص موضوع الكزبرة ! :d .. فأبشرك اننا قد ألقينا البذور وسوف نحصد الكزبرة قريبا :d

يعطيك العافية

هلالي من ارض اليمن 25/08/2012 10:50 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة f-j (مشاركة 20570925)

أهلًا أخي طارق

بداية أتفق معك في أن المسلسلات والأفلام الدراميّة أصبحت أصدق تأثيرًا من الكتب
من نواحي عدّة ولن أنسى تلك المحادثة بين مجموعة من الأصدقاء أعطاهم الله
حبًا للغة العربية الفصحى قراءةً وتكلمًا حيث قال أحدهم : ما أحببني لهذا الإتجاه
إلّا البرامج الكرتونية التي شاهدتها في صغري والمدبلجة باللغة العربيّة السلمية ...

أمّا عن تجسيد الشخصيّات التاريخيّة سواء أكانت الإسلامية أو غيرها فتخضع
لسلامة الأحداث من الخطأ ناهيك عن القضايا التي أُتفق على نسيانها كفتنة الخلافة
في آخر عهد الخلفاء الراشدين بين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما ...
ثم هناك بعض الجماعات التي تخدش التاريخ لأجل أغراض فكريّة أو حزبيّة
فقد تطرق أحد من أهتم بانقلابات العالم العربي في الستينات وما قبلها وبعدها أن
من مسك الحكم في ذلك الوقت ومنهم "حزب البعث العربي الإستراكي" من مبادئه
الإسقاطات التاريخية ليحسن صور بعض الشخصيات ما قبل الإسلام ويفعل العكس أيضًا ...

جاء على بالي هتلر فعند قراءتي "لأمة لا تعرف المستحيل" أي الألمانيّة أتفق
الألمانيون على عدم الحديث مجددًا عن هتلر وما حدث في الرزمة التاريخية في عهده ولكنّهم لن ينسون جزء من تاريخهم حتى ولو كان هتلر أحد تلك الأجزاء ..
لا أعلم أهم مرغمين على الخيارات التي اختاروها أم فرضها عليهم جدارهم الذي (هدوه)

طرح راقِ كعادتك وأتمنى إلّا يكون راقِ إسقاط :yes:
شكرًا طارق :rose:

حياك الله يا غالي :smilie47:

ما تفضلت به حول الإسقاطات التاريخية فهي دوما ستكون حاضرة سواء بواسطة المشاهدة ( التلفاز ) او من خلال القراءة ( الكتاب ) .. لذلك كان حريا بنا قدر الاستطاعة ان نكون على اطلاع بموروثنا التاريخي حتى نستطيع تقييم صحة الاعمال المقدمة من عدمها ..

في وقت سابق كان الاعلام العربي يصور لنا خليفة المسلمين هارون الرشيد رحمه الله على انه زير نساء يتبع شهواته ومجونه .. كنت أتسائل في وقت سابق .. كيف لرجل يصنع حضارة ويكون ماجنا !

عندما بحثت عن هذه الشخصية تبين لي ان هنالك عدوان إعلامي كبير حيال رجل كان يغزو عام ويحج عام ويصلي القيام كل يوم ويرسل الى إمبراطور الروم وهو يقول له : يا نقفور يا كلب الروم !

لذلك هذه الإسقاطات ستكون حاضره .. فهنالك من يهمهم ان يهينوا تاريخنا .. ونحن لم يبقى لدينا من ادوات الحياة سوى التاريخ الذي يحضرنا ان نمضي قدما نحو الخير والصلاح ،،،

يعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 25/08/2012 11:51 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مسّتريح البال (مشاركة 20571711)


صباح الخير طارق عوداً حميداً :smilie47:

تجسيد شخصيات خيّر البشر بعد محمد صلى الله عليه وسلم من قبل أشخاص أقل مايقال عنهم حثالة مجتمعاتهم , بحد ذاته خزي وعار مهما كانت المبررات .

فيما يخص مسلسل الفاروق رضي الله عنه كنت ولازلت من أشد المعارضين له , على الرغم أني تابعت مالايقل عن ثلثيه , لسبب بسيط أن من يمثل أدوار صحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام , ليسوا كفؤ لذلك , حتى لو أتى خيّر البشرية في هذا الزمان فلا يستحق تجسيد شخصية من تلك الشخصيات . هذا من جهة .

من جهة أخرى حينما قمت بمتابعته رغم اعتراضي على عرضه , معرفة الأحداث التاريخية والإستفادة منها , وحسب ماتابعته أن الحقائق التاريخية في سيرة الصحابة وعمر , كما قرأت وسمعت لم يتم العبث بها , وهذه الحسنة الوحيدة في هذا المسلسل .

فلم الرسالة ينطبق عليه ماذكرته في مسلسل عمر أيضاً , ولكن فلم عمر المختار أعتقد هو مانحتاجه أولاً لأن الشخصية لرجل مجاهد ومناضل وليس لصحابي , ثانياً لإيقاد الحماسة فينا وأن تلك الشخصية الأسطورية لايفصل بيننا وبينها سوى عشرات السنين وبالإمكان أن يظهر من بين ظهرانينا أسطورة كتلك .

هناك شخصيات نضالية مسلمة وعربية تستحق تجسيدها في أفلام أو مسلسلات , حتى تتعرف الأجيال الحالية والقادمة على هذا الأرث التاريخي الكبير , والإبتعاد عن صحبة محمد عليه الصلاة والسلام بقدر المستطاع من باب الورع .

طرح قيم وجميل
حفظك الله ياغالي :smilie47::rose:



حياك الله اخي العزيز احمد :smilie47:

وجهة نظرك احترمها .. خاصة وان هنالك كما تفضلت شخصيات اسلامية وعربية عديدة يمكن تجسيدها لتعبر عن كثير من قيمنا وأخلاقنا وتاريخنا :yes:

لا استطيع ان أقاتل من اجل ان يشاهد الاخرين مسلسل ما .. كما لا استطيع لمن يقول انه لا يحب ان يشاهد من يجسد الصحابة وأقول له الا يجب ان تشاهده .. تبقى قناعتك الشخصية ومن يتعاطف معها محل تقدير واحترام ،،،

يعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 26/08/2012 12:00 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة (اسير& المحبة ) (مشاركة 20589132)
كل عام وانت بخير طروق :smilie47: وجميع اعضاء المجلس مع انها متاخره اشوي لكن زحلقها عشاني :d

بالنسبه للموضوع انا تابعت جميع المسلسلات اللي قلتها الرساله علمني اشياء كثيره عن بدايه الدين الاسلامي وكيف كانت حياتهم صعبه وتحدوها عشان يرفعون اسم الدين عالي وعمر المختار اه وش بكيت من قلب على اعدامه والقلب الشجاع يعلم الشخص معنا الوطنيه والاعتزاز بارضك اكثر من الكتب وتوم هانكس يعلم الاصرار على شي والتحديات حتى لو مالك دخل في كل الحالات من مخاطر وغيرها وفيه افلام كثير تعلم الواحد اشياء ممكن مايحتاجها الا بعدين يحس انه استفاد من الافلام معلومات او افكار او حتى درس يستفيد منه

بالنسبه لمسلسل عمر للاسف ناس كثير تحكم مع الخيل ياشقراء لكن تساله ليش حرمته يقول الشيخ الفلاني قال طيب اقنعني او اقنع نفسك ليش الشيخ حرمه يقول ماادري اصبح البعض يردد بدون مايشغل مخه واللي ممكن يكون عنده جواب يقول حرام تمثيل الصحابه , صحيح حرام تمثيل الصحابه لكن هذا تاريخ امه تاريخ دين لازم احنا نعرف تاريخنا اش كان ونعرف الرسول عليه الصلاه والسلام والصحابه كيف رفعوا هذا الدين بعد توفيق الله وكيف تعبوا فيه وكيف كانت قوتهم مع غير المسلمين وفخرهم بدينهم والمفروض هذا يزيد من عزتنا وفخرنا باسلامنا بدل متابعه المسلسلات التركيه او الغربيه اللي ماتفيدنا في ديننا شي والافلام او المسلسلات تكون الصوره واضحه اكثر من الكتب لان الاحداث تشدك تتابع عكس الكتب اللي ممكن تمل منها خاصه ان امه اقراء للاسف ماتقراء كثير, وبالنسبه لحرمه تمثيل الصحابه احنا عارفين ان الممثلين هذا مايساوون شئ للصحابه ومتقينين فيه لكن اذا بينفعنا فان شاء الله مانكون اثمين فيه او علينا خطا والاسلام دين سمح لكن بعض الناس يبالغ في رده فعله ويحسسك انه ينزل له الوحي ويجتهد بشكل خاطئ وممكن يكون خاطئ ويكسب اثمه واثم غيره.

اتمنى مااكون طولت في الرد وان شاء الله مااخطيت في طرح الفكره ولك تحيه من القلب :smilie47:.

حياك الله يا أسير :smilie47:

وكل عام وانت بخير في كل وقت :d

أتفهم ما تفضلت به يا غالي .. وكما تفضلت من شاهد المسلسل هو بحث عن الحدث ولم يبحث عن الملامح الشخصية .. ولن يضع سيدنا عمر رضي الله عنه في مقارنة مع من يجسد شخصيته ،،،

وكما تفضلت أيضاً العمل التلفزيوني او السينمائي قادر ان يصدم المشاهد ويكسب تعاطفه او نفوره حيال البطل وتجسيد البيئة المحيطة للحدث ،،،

ما تفضلت به يوافق قناعتي .. ومشهد سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين استشهاده في المسلسل كان له بالغ الأثر مما قرات او سمعت .. وتبقى وجهة نظر .. ان وفقنا فالحمد لله .. وان خاننا التقدير فنسأل الله ان يعفو عنا ،،،

هذا الموضوع موضوعك .. كما هو الحال لجميع الأحبة .. لذلك ارحب بتواجدك يا غالي

يعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 26/08/2012 12:46 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20589847)


[/COLOR]
أتخيل لو كان المشاغب مفتي ألظاهر لن يكون لدينا شي حرام نهائيا ....:d أستغفر الله


أولا : الحلال بين و الحرام بين فما يحتاج نتكلم في حلال و حرام في شي معروف سلفا حتى لدى من حلال هالشي ..... ولو كان مين من كان حمدلله الله ميزنا بالدين و بالعقل حتى نفهم ديننا و الدين الأسلامي ماهو شي صعب او كيمياء تحليلية حتى نحتاج مين يفسرها ....

ثانيا : بخصوص الجدل فسبحن الله يأ نحن أكثر أمة تجادل و تناقش و لو فتحت سالفة حول وجوب الصلاة لخرج لك أكثر من جدال و لو أحتجت شخصيات بارزة و مثقفة تجادل معك لوجدت و أكبر دليل من ذهب للجريدة و قالهم أنا عندي بحث حول وجووووووب صلاة الجماعة ..!!
فالمقصود لا يعني الجدل حول الشي يعني أن هناك اختلاف بل هي عادات أمة لا تهجد و لا تسكت ... و البعض يحب الشهرة حتى لو يصور لك نفسه عاريا :d حتى يعرف ..

ثالثا : بعد هالمقدمات أرجع اتفق معك في جزئية و هي التاثير فأنا أجزم أن كل مسلسل به فتاه او موسيقى حرام و لكن ...!!! حرام عن حرام يفرق .....
فكما هو معلوم أن اغلب الناس تشاهد المسلسلات و الافلام على حرمته فلو كان هذا المسلسل له توجيه لكان نعمه و خدمة للمجتمع و خاصة لمن تربوا على المسلسلات و اصبحت منهج و شريعه لهم ...


بالنسبة لمسلسل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ...فلا يخرج عن أثنين ...:
فائدة مالية للمنتج و لا أعتقد أن أم بي سي تتعب على حب العقيدة و تعليم الاطفال ثقافة الصحابة و تثقيف الأمة ...!!!!! ومن كان يعتقد ذالك أي ان أم بي سي أتت بالمسلس للتعليم و التثقيف فل يسلم على نفسه لأنه أنسان سطحي جدا....

ثانيا : دس السم بالعسل ....و أعتقد أن أحدهم أخبرني ببعض المعلومات عن المسلسل من ضمنها .::
1- أنه وضع الحريم في الصف الأول عند القاء عمر للخطاب ووضع كبار الصحابة في الصفوف الخلفية ...!!!
2- أظهار ابو بكر رضي الله عنه انه هامشي لا دور له بالاحداث و ظهوره السطحي جدا ..!!!
3- اظهار ضعف دولة الفرس و انهم كانوا يتنحارون في ما بينهم و كانت مفككة ولهذا عندما هزمت كان ضعيفة أي لم يهزمها المسلمون من قوة و عقل ...!!!

ومن يقول أنه تعلم أو تعلم أطفاله قصة و سيرة عمر من المسلسل فهذا ناتج عن ضحالة فكره و ثقافتنه الذي ضيعها على المسلسلات ...ولم يستفيد منها بالقراءة ...
فقصة مثل عمر بن الخطاب تحتاج الى 30 دقيقة من القراءة فقط لسيرته كاملة ..!!!
وماذا نرجوا من من لا يريد أن يقراء و يتعلم ..!!


رابعا : في الحديث المشهور و أرويه بالمعنى ان الرسول صلى الله عليه وسلم عندما عرج به للسماء الاعلى قال نظرت للجنه ووجدت قصر وقيل لي هذا قصر عمر و هممت بالدخول و تذكرت غيرت عمر فلم أدخل ....
فأين الدكاترة مثل العودة و القرضاوي ومن معهم من غيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ..؟؟

قبل ثلاث أعوام كان هناك مسملسل يظهر فترة قتال بين قبلتين هما قبيلة عنيزة بالسعودية و قبيلة شمر و المسلسل يمجد شمر على عنيزة....
فوصل بقبيلة عنيزة أن دخلوا على الملك و منع من ظهوره بشاشة الام بي سي و ظهر على شاشة دبي و بعد اسبوع ذهبت قبيلة عنيزة الى خليفة بالامارت و منع المسلسل ....
في ذالك الوقت لم نسمع رأي المفكرين و من كنا نسميهم دعاة و مشايخ على جواز المسلسل ...!!!


عموما كل عام و أنتم بخير ....:rose:


حياك الله يا ابو عزام :smilie47:

وكل عام وانت بخير

1 - فيما يتعلق يا غالي حول ان الحلال بين والحرام بين .. فليس في ذلك خلاف .. وكما لا يتعارض مع الحلال والحرام ان خلاف أمة محمد عليه الصلاة والسلام رحمة طالما لا يحل حراما بائنا او يحرم حلالا بينا .

2 - الخلاف يا غالي من سنن الحياة كما انها ليست حكرا علينا فقط .. ولكن المهم كيف نختلف ؟! .. فان كان خلافنا بحث عن الحق والحكمة والطريقة المثلى وكل منا يقدر فكر الاخر ويحترم اجتهاده فذلك خير .. وما عدا ذلك فكفانا الله وإياكم والمسلمين شرور انفسنا .

3 - بخصوص مجموعة ( ام بي سي ) .. فانا اميل الى وجهة نظرك حيال انها لم تنتج المسلسل حبا لنصرة الدين وإحياء الخلق الكريم عطفا على المنهاج التي تتبعه في قنواتها .. واعتقد كما تعتقد ان العمل كان ماديا محظا .. ولكن بالرغم من ذلك اذا ما كانت هذه المجموعة تبث لنا من وقت الى اخر برامج مفيدة وقيمة فلا يسعنا سوى شكرها ولن يعني لي الشئ الكثير نواياها ... والله كفيل بهم .

4 - بخصوص انطباع صديقك حول المسلسل فاعتقد انه كان يشاهد المسلسل بمنظار من يبحث عن عيوب الاخرين .. وبالرغم من ذلك اقول ان ليس هنالك عمل بشري كامل دون نقصان او أخطاء .. الا ان الانتقادات التي تحدث عنها صديقك لم أشاهدها بالمسلسل .. فسيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه ظهرت اعماله ومواقفه عظيمه بالمسلسل كما كان كذلك رضوان الله عليه .

5 - السيرة والتاريخ يا غالي لا يقرأن بناء على المدة الزمنية ! .. انما بناء على مدى تأثيرها على القارئ او المتابع وجدانا وفكرا وسلوكا .. وبالرغم من ذلك سيرة سيدنا عمر بن الخطاب وأعماله ومواقفه العظيمة لا يمكن اختزالها فقط في 30 دقيقة .

6 - الحديث الذي تفضلت به حول قول الرسول عليه الصلاة والسلام ان سيدنا عمر رضي الله عنه يغير .. فقد قرأته او سمعته من قبل .. ونحن أيضاً نغير على سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. الفارق يا غالي حتى لا تكون تفسيراتنا حيال الاخرين بعيدة عن المقاصد .. انني وآخرون نظن ان هكذا شخصية عظيمة تستحق ان نسلط الضوء عليها ونجعلها حاضرة في عقولنا وأذهاننا وان نجعلها قدوة نحاول ان نحتذي بها .. طالما ليس هنالك عدوان او تسفيه لهكذا شخصية لها محبة عظيمة في قلوبنا .

7 - اعتقد ان الشيوخ الأفاضل الدكتور القرضاوي والدكتور العودة .. قد أجازوا النص ولم يتناولوا المسلسل حول جوازه من عدمه .. وهذا من باب حفظ حقوق هذين الرجلين الفاضلين .. كما اود تذكيرك يا غالي انه يفترض علينا احترام علماؤنا وإعطائهم قدرهم حين نتناولهم حتى لو ظهر منهم ما نظن انه شبهة خطأ او حتى خطأ صريح .. هؤلاء العلماء يبذلون من الوقت والجهد الكثير في طلب العلم وفي قضاء مصالح الناس وعلاقتهم مع خالقهم .. لذلك يستحقون منا التأدب حيالهم .. كما يفترض منا التأدب مع الجميع وان لا نكون مثل الشيعة يدعون محبة رسول الله وال بيته وليتهم تعلموا من رسول الله وال بيته أخلاقهم بدلا من سلوك الشيعة في السباب واللعن والتسفيه والشتم .

سعيد جداً بتواجدك يا غالي

احترم غيرتك واتفهمها وبارك الله فيك

سنتوقف معك في مشاركاتك الاخرى اذا ما رأينا ان هنالك ما يستحق الحديث حياله

في رعاية الله

هلالي من ارض اليمن 26/08/2012 12:56 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دبــل كيــك (مشاركة 20596939)
أولا .. كـل عـاام والـجـميـع بـخـيـر .. بـعـد الـزحـمـة ..

سـأتـكـلـم عـن وجـهـة نـظـري .. فـأنـاا مـمـن تـاابـع الـمـسـلـسـل .. وللأمـاانـة عـمـل جـبـاار .. وراائـع ..

اسـتـنـتـااجـي بـعـد مـشـااهـدة الـمسـلـسـل .. مـثـل تـصـريـح الـبـلـطـاان .. يـوم يـقـول الآن فـهـمـتـك يـاا بـن مـسـااعـد ..

والآن فـهـمـت او ربـمـاا ادركـت لـمـااذا هـذه الـحـمـلـة الـعـشـوااء عـلـى الـمـسـلـسـل مـن قـبـل الـبـعـض .. وهـؤلاء الـبـعـض انـسـااق خـلـفـهـم جـمـع كـثـيـر ..

فـهـمـت دور الـقـاائـد كـيـف يـكـون عـاادلا مـوجـهـا حـازمـا رحـيـمـا بـأمـتـه ...

فـهـمـت الـتـنـااغـم الـحـااصـل بـيـن الـشـعـب وقـيـاادتـه .. اراادة شـعـب وحـكـمـة قـائـد كـاان الـعـنـواان الـعريـض لـمـسـيـرة عـمـر ..

فـهـمـت كـيـف يـمـكـن لـولـي الأمـر أن يـتـقـي الـلـه فـي الـسـرااء والـضـرااء وأن يـعـاامـل الـجـميـع سـوااسـيـة لاا فـرق بـيـن بـطـاانـتـه وعـاامـة الـشـعـب ..

فـهـمـت انـه لاا طـبـقـيـة فـي عـهـد عـمـر .. فـكـبـيـر الـقـوم كـالـعـبـد لاا يـفـرق بـيـنـهـم الا بـالـتـقـوى ..

فـهـمـت كـيـف يـقـوم الـشـعـب ولـي أمـره بـالـنـصـح والـمـشـورة وفـي الـمـقـاابـل لاا تـأخـذ الـوالـي الـعـزة بالإثـم ويـطـبـق جـهـلا عـن جـهـل ..

الـمـسـلـسـل لـه مـن الـمـغـازي والـمـقـاصـد والايـجـابيـااات مـا يـفـوق سـلـبـيـتـه ..

ولـكـن لـيـت قـومـي يـعـلـمـووون ...!!

حياك الله اخي العزيز ابو امل :smilie47:

وكل عام وانت بخير قبل الزحمة وبعدها أيضاً :d

اذا كان تأثير هكذا مسلسل إيجابا بالطريقة التي تفضلت بها وانعكست عليك شخصيا .. فهذا امر طيب جداً

ووجهة نظري اذا ما وجد هنالك افراد لم يتمكنوا او خانهم التقدير في قراءة السيرة وشخصياتنا التاريخية .. فعلينا ان لا نتوقف طويلا في محاولة اتهامهم بالقصور .. بل يجب اذا ما كانت لدينا القدرة ان نتجه نحوهم .. وهو اكثر جدوى ومنفعة من تضييع الوقت في تبادل التهم بيننا ،،،

وفقك الله يا غالي

هلالي من ارض اليمن 26/08/2012 01:16 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج (مشاركة 20598148)
مرحباً طارق ..
شاهدت البعض القليل من مسلسل عمر وعدم متابعتي له كاملاً لم يكن بسبب إلتزامي بفتوى المخالفين إنما لإنشغالي وكرهي لقناة الـ MBC

من أهم حجج المنع لدى المحرمين هي الصورة والإنطباع الذهني لدى المتلقي ، وذلك مالمسته من خلال مشاهدة بعض الحلقات التي ظهر فيها الصدًيق أبو بكر ، ولا أخفيك أن صورته الذهنية السابقة في مخيلتي تشوهت بعد تجسيده في المسلسل ، حيث بدى وجه الممثل أكثر حدًةً ومكراً ، كما أن بعض الإيحائات الجسدية " وتحديداً في مشهد المبايعة في السقيفة " شكّل لدي صورة ذهنية سلبية عن الصدّيق رضي الله عنه ، حيث بدا انتهازياً ، وكأنه طامع للخلافة .

هذا بالنسبة لي وقد نشئت كغيري الكثيرين على معرفة عمر وأبو بكر من خلال السيرة المكتوبة والروايات اللفظية ، فما بالك بصغار السن ؟!

في هذه الجزئية أظن المخالفين أحسنوا ، وثبت لي صدق حجتهم .
أما في العموم فالمسألة ليس فيها حكم شرعي قاطع ، إنما أظنها متروكة لإجتهاد العلماء والمفكرين ، وترجيح المصالح والمفاسد .

وكل عام وأنتم بخير

حياك الله اخي العزيز ابو سواج :smilie47:

وانت أيضاً يا غالي في صحة وسلامة

وجهة نظرك يا غالي وما ذهبت اليه يحترم

ولكن من المفارقات العجيبة ان سألني قبل فترة احد الاخوان يقول لي : من الشخصيات التي تظن ان أبطالها كانوا موفقين في تقمص الدور ؟

فكان ان ذكرت ان من أدى دور سيدنا ابو بكر الصديق رضي الله عنه كان موفقا .. فقد بدى متواضعا ذو هيبة .. ورحيما ذو موقف سديد .. وهو ما يخالف رؤيتك حياله يا غالي ،،،

هذا الممثل الذي جسد شخصية الصديق رضوان الله عليه .. قد استعانت به هوليود قبل عدة سنوات ليجسد شخصية فلم صلاح الدين رحمه الله .. وفي تلك البلاد هنالك مخرجين مختصين فقط في اختيار الشخصيات السينمائية التي تتوافق مع ابطال القصة ،،،

سعدت بحضورك يا غالي

وفقك الله ،،،

هلالي من ارض اليمن 26/08/2012 02:01 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20599079)

هلا و غلا ....
كلامك صحيح المفروض الواحد ما يحكم الا على شي شافه ....لكن بخصوص المسلسل و عمر بن الخطاب رضي الله عنه فأنا للأسف أأيد الشخص الاخر الذي نقل لي الوصف و السبب أن أم بي سي هي القناة العارضه و الظن فيها بالسواء شي معتاد
...:yes:





هلا و غلا ...
خليني أكون أكثر منك شجاعة:d و اٌقول أنك أستنتجت أن المسلسل هوجم لأانه يخبر الناس معنا العدل و كيفية تعامل القائد مع الرعية يعني أن المسلسل هوجم من قبل القيادة حتى لا يفهم الناس معنى عدل القائد ... !!
للأسف أستنتاجك في غير محله و الله لو حس القائد او خدم القائد ان المسلسل يتعرض لهم بشي أو يضرهم فلن يرى النور:yes:
أقولك مسمسل شمر و عنيزة الغي تمام وهو مكلف ملايين و السبب اعتراض شيخ عنيزة و ارجع ابحث عنه قبل ثلاث سنوات فما بالك بقائد دولة ..!!!

بخصوص فهمك لعدل عمر فنحن فهمنا ذالك قبل سنوات وفهمناها وقت الطفولة و لم نحتاج الى مسلسل يفهمنا سيرة عمر ..!! :yes:
وللاسف أن بعد هذه السنين كلها تعتقد أن ام بي سي تبحث عن تعليمكم الخير و معنى العدل و القيادة ..!!!

الحملة ليست عشواء يا عزيزي و لكنها غيرة و ووفاء من شعب مسلم يغار أن ياتي فاسق و فاسقة و يمثلون دور عمر و زوجته رضي الله عنهم أجمعين ولا فاسق يمثل دور ابو بكر رضي الله عنه ولا دور غيرهم من الصحابة ....

الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنه قدر لعمر غيرته ولم يدخل قصره بالجنه فمالعيب و الأستنكار أن نغار لعمر ان تعرض أمراة على أنها زوجتها على الملاء ..!!؟؟
هل ترى أن الاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم في غيرته لعمر حملت عشوائيين ..!!!؟؟
كلمتك في غير محلها ...:yes:






هلا و غلا ...
رغم أني وضعت مسلسل عمر حد فاصل بين التابع و المتبوع و الراعي والرعية و الشاة و القطيع و علامة أعرف بها عقول و شيمة البعض و علامة اخفض بها قيمة البعض عقلا و علما و فهما ... الا أني ههنا اقدر لك اعترافك الجزئي بعيوب المسلسل ....

المشكلة في هذا المسلسل أن من سمح لنفسه المشاهدة أصبح محامي بالنيابة عن القناة و المنتج و المسلسل و السبب حتى لا يلام في مشاهدته ..!!
فلو قالوا مثل قولك لقلنا لهم ألم نخبركم بوجوب عدم مشاهدته قبل عرضه ...!! مما يعني صدق حجتنا و فساد حجتهم ...!!
لهذا البعض أخذ المبداء القديم الجديد مبداء ابوجهل و عتبة بن الربيعه وهي العزة بالأثم ....و الكبر عن الاعتراف بالخطا ...
فأصبح يبرى لنفسه انه لا مشكلة و لا يوجد سوء من مشاهدته ....وهنا يصبح الجهل مركب و السواء أكبر فلو صمتوا و شاهدوا ولم يعترفوا لكان خير لكن ينصبوا أنفسهم محامين فهنا الطامة و المصيبة ..!!!
وهذا بالحقيقة يدل على أن من تابع المسلسل كما في رأيي هو ضعيف الأرادة فلما يستطيع أن ينتصر لعمر و زوجة عمر و الصحابة بمقابل شهوة حبه للمسلسلات :yes::yes:

المشكلة عذر البعض هذا أفضل من المسلسلات الخليجية و الفسوق الموجود فيها ...!!!
كأننا بنصدق عذره أنه ما تابعها :s2::s2::s2: ينهي مسلسل عمر و يبحث عن مسلسل أخر المهم ان ينتصر لشهوة المسلسلات ...

لكن عموما لأ تقول ما فيها حكم شرعي و انما هي أجتهادات .!!!:to:
صدرت فيها عدة فتاوي من علماء لهم قدرهم و علمهم ...و لم يخالف الا من شذ و يا كثر الشذوذ هذه الايام ...
لا تخلون ديننا كل شي فيها اجتهادات ..!!
كل ما ظهر شي قلتم اجتهادات و مخالفة ..!!!
وأن لم تقتنع بعلم مثل الشيخ بن باز فمن يقنعك بعدها ..!!!


حياك الله يا ابو عزام مجددا

1 - اعتقد ان قيم العدالة التي وافقت سيرة الفاروق رضي الله عنه لا يمكن اختزالها فقد في العلاقة بين الراعي والرعية .. فالعدالة قيمة مطلقة يفترض ان تكون حاضرة في حياتنا كلها .. في علاقتنا مع انفسنا .. وعلاقتنا مع أزواجنا .. وعلاقتنا مع أبنائنا .. وعلاقتنا مع أهلينا .. وعلاقتنا مع جيراننا .. مع زملائنا واصدقائنا والعاملين لدينا .. العداله في حال الرضى والغضب .. وفي القوة والضعف .. مع القريب والبعيد ... الخ ، هذا ما نتعلمه من عمر رضوان الله عليه .. ان تكون العدالة منهاج وسلوك .. وليس مجرد حالة في امر محدد .

2 - لا يليق يا غالي اصدار الأحكام المطلقة بناء على قناعات شخصية .. فهؤلاء أغنام اذا قالوا كذا .. وهؤلاء قطيع اذا فعلوا كذا .. وبالتالي نسقط في حواراتنا الى مستوى الحظائر .. وهذا لا يليق بنا جميعا .. الحكمة يا غالي ضالة المسلم وكل منا يسعى حيالها وفق اجتهاده .. واذا ما تعارضت آراؤنا فلا يعني ذلك ان يسفه كل منا الاخر .

3 - الاجتهاد يا غالي من مصادر التشريع الاسلامي .. وبالتالي لا يفترض انه نعده وصمة عار .. بل هي حسنة عظيمة في الفقه الاسلامي .. ويفترض ان نتناول هذا الاجتهاد بهدوء بدون تعنت .. طالما نؤمن بأركان الايمان السته ونؤدي واجباتنا وفق أركان الاسلام الخمسة .. ونجتنب ما حرم الله ورسوله .. فلا يفترض ان نجعل انفسنا في شك وسوسة في وجهات نظر بين علماء في المساحة الكبيرة المتاحة لهم في تناول شؤون حياتنا وتغيراتها وفق الزمان والمكان والأمة .. الاسلام عظيم ولا يفترض ان نقزمه لقصور علمنا وفهموا حياله .

يعطيك العافية اخي العزيز

الـمـشـاغـب 26/08/2012 03:17 AM

أهلاً بابن العم طارق , متشكر على قهوتك اللذيذة :smilie47:

مسلسل الفاروق رضي الله عنه هوجم قبل عرضه بعدة هجمات شرسة .. لم يكن هناك دليل صريح من القرآن أو السنة على تحريمه , وإنما مجرد اجتهادات وفتاوى من عدة علماء نجلهم ونقدّرهم ولكننا لا نعبدهم ..

وبما أن المسألة اجتهادية وتعتبر من المسائل الخلافية فلا إنكار فيها على المخالف !
من اتبع التحريم ينبغي احترام رأيه وعدم الإنكار عليه .. وكذلك مع من رأي جواز المسلسل ..
ومن أراد أن يدافع عن الدين بزعمه فليتعلم أولاً في فقه الخلاف حتى يعلم متى يكون الإنكار والتهجم على المخالفين !

بعد عرض المسلسل تبيّن سلامة النصّ من الأخطاء التاريخية , بل تبين تميّز النص وعرض أحداث تاريخية مهمة يخشى عرضها من يبغض عمر رضي الله عنه ..

شخصياً أعتبر المسلسل رمز المسلسلات التاريخية من ناحية الإخراج والتصوير والتمثيل والسيناريو والحوار .. إبداع منقطع النظير أثر في القلوب وأدمع العيون .
وهذا ما لمسته من حولي في الأصدقاء والزملاء الذين كانوا معارضين للمسلسل قبل عرضه حيث تحوّلوا إلى مؤيدين للمسلسل ويتمنون عرض مسلسلات مماثلة تعرض لهم سيرة الصحابة رضوان الله عليهم !

بالنسبة لحجة البعض من أن المسلسل قد يخلط في الذهن بين شخصية عمر الحقيقية وشخصيته في المسلسل التي قام بأدائها الممثل سامر إسماعيل , فهي حجة واهية ..
حيث أن هذه ليست مشكلة المسلسل وإنما مشكلة هذا الشخص أو ولي أمر الطفل الذي يشاهد المسلسل ..
حيث يأتي دور التوجيه بأن هذا تمثيل وبأنها ليست شخصية عمر رضي الله عنه , وطرد الوساوس الشيطانية من التفكير بأي سلبية يراها المرء في طريقة التمثيل وربطها بالصحابي ..
هي حجة واهية لأنها ليست في الناس جميعهم , بل تعتمد على نوعية المشاهد نفسه فأنا وغيري كثير نعلم أن هذا مجرد تمثيل ولم نتأثر سلباً من المسلسل , فإن كانت هذه هي علة التحريم فكان الأولى تقييد التحريم على من يتأثر !

أخيراً شكراً للعلامة الشيخ يوسف القرضاوي والشيخ سلمان العودة والشيخ عبدالوهاب الطريري على مراجعة النص التاريخي الجميل ..

وأيضاً شكراً لك أيضاً يا طارق على هذه القهوة التاريخية ..

رادويهـ 26/08/2012 06:38 AM

شخصيا ماتابعت المسلسل ,,

بس الي متأكده منه انو اذا ما استغلينا الدراما في نشر سيرة الفاروق ,راح يجي غيرنا ويستغلها بتشويه صورته,,
.............................................................................
,, قالولي الي شافوه معلومات اول مره اسمعها بحياتي عنه-رضي الله عنه- يعني كان له تأثير ايجابي ,,

marsal 26/08/2012 12:17 PM

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/J0hQs2-S17U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/hfpqUlLeThM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/lTOpssRGfGQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

الفوزان و المغامسي يقول أجمع العلماء و الازهر الشريف ورابطة العالم الاسلامي بتحريم هذه المسلسلات ...
و يجي و احد مطفي النور و يقول العودة و القرضاوي ..!!!
المشكلة بعضهم مازال يضحك على نفسه يقول نحن لا نعبد العلماء ولكن عندما يكون العودة ولا القرضاوي فان فتواهم لا تقبل الرفض و فعلا صرت أشك أن البعض يعبد هذان الرجلان..!!!!
المسألة واضحة و أجماع علماء الامة من داخل المملكة و خارجها ما يرفضها الا شاذ أو متكبر أو جاهل لا يفقه ..

الـمـشـاغـب 26/08/2012 02:57 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20603091)

الفوزان و المغامسي يقول أجمع العلماء و الازهر الشريف ورابطة العالم الاسلامي بتحريم هذه المسلسلات ...

و يجي و احد مطفي النور و يقول العودة و القرضاوي ..!!!

المشكلة بعضهم مازال يضحك على نفسه يقول نحن لا نعبد العلماء ولكن عندما يكون العودة ولا القرضاوي فان فتواهم لا تقبل الرفض و فعلا صرت أشك أن البعض يعبد هذان الرجلان..!!!!


المسألة واضحة و أجماع علماء الامة من داخل المملكة و خارجها ما يرفضها الا شاذ أو متكبر أو جاهل لا يفقه ..



نقول لهم أعطونا الدليل الصحيح الصريح حتى نسلم لكم بأن المسألة ليست اجتهادية , أعطونا ما قال الله وقال رسوله .. فيقولون: قال المفتي وقال الفوزان ولا يصحّ الخروج عن قولهما :)

امباااااااع .. قطيع .. قطيع .. قطيع :s2:</IFRAME>

marsal 26/08/2012 09:32 PM

^
^
يعني تبي أية بالقران صريحه تنص على تحريم مسلسل عمر ...!! ولا حديث يقول منع تحريم تمثيل الصحابة بالمسلسلات ..!!! ولا حديث يتكلم عن حرمة مشاهدة قنوات الام بي سي ..!:to:
معروف أن الدين الاسلامي دين شامل و الله أمرنا بسؤال اهل العلم في ما نجهل ...

ما قلت لكم أي واحد شاهد المسلسل صار محامي بالنيابة ..!!! وصار مسلم عقله للاسف لشهوة حب المسلسل حتى أصبح يعابط و يضحك على نفسه لأاجل ينتصر لرأيه ..:yes:
رضيت أم لم ترضى من شاهد المسلسل عليه ان يرجع نفسه ..

بس قصة صغيرة ...
في دكتور يعابط و يقول أتحدى أي عالم ياتي بأية صريحة تحرم قيادة المرأة للسيارة او تنص بعدم جواز قيادته للسيارة ...!!!
رد عليه واحد و قاله هات أي أيه تحرم أن اقولك أنت حمار ..!!!:s2:


الرد الثقافي العاقل يكون له رد ثقافي متعقل مقابل له و يجتهد الانسان بالارتقاء بأسلوبه ليصل الى مرحل توازي قيمة هذا الرد...
و الرد العبيط المستعبط لأن يكون له الا رد أعبط منه:d


أخر رد لي بهذا الموضوع و بأنتظر قهوة طارق بعد غدا ..:rose:

المُوصد 27/08/2012 12:39 AM

مرحباً أخي طارق
وكل عام والجميع بخير

بغض النظر عن أن المسلسل حرام أم لا .. أنا أنظر أنه ما كان يجب عرض المسلسل ..
ليس لأني غير مقتنع بأهمية الدراما .. بل على العكس وقد كتبت موضوع تمنيت فيه أن نعرض شخصيات إسلامية عن طريق السينما والمسلسلات لما لها أثر هائل في تعريف الناس بهؤلاء العظام

لكن تحفظي بسبب أن المخرج والمنتج ليسوا بمستوى ولا قدرات إخراج مسلسل عن شخصية عظيمة كعمر رضي الله عنه .. مع إحترامي لنجاحات المخرج حاتم علي لكنه ليس مناسب لكهذا عمل عن رجل بهذه الكارزما والقوة والحضور .. عمر رضي الله عنه يجب أن يخرج مسلسله مخرجين بمستوى مخرجي هوليوود

رأيت المسلسل وبكل صراحة أنا ضد الكثيرين ممن مدحوا المسلسل ( فنياً ) فأنا أراه لم يتكلم عن عمر رضي الله عنه بشكل مركز سوى في السبع أو الست الحلقات الأخيرة ولم تكن أيضاً بشكل مقبول أو كامل .. كذلك هناك مواقف لعمر قبل الخلافة وبعدها تم علاجها بشكل تقليدي ولم يتم تقديمها بشكل إحترافي كما يفعل السنمائيون في الغرب .. هناك مشاهد مشهورة عن عمر تم إخراجها بشكل بارد أو تقليدي ولو قام بها أحد المخرجين المشهورين الغربيين لأبدع بها .. حاتم علي مبدع في الديكور والملابس واللغة لكن المشهد وطريقة الحوار والمؤثرات و زوايا الشخصية جداً جداً سيء

كذلك لم يكن هناك داع في إخراج شخصية زوجة عمر رضي الله عنه وهي عاتكة رضي الله عنها فلو تم إلغاء شخصيتها في العمل لما تأثر المسلسل وسار بشكل طبيعي .. فكلنا نعرف غيرة عمر رضي الله عنه .. فتمثيل زوجته سقطة كبيرة للمسلسل

لكن يبقى للمسلسل حسنته وهي إزدياد حب الناس في التعمق في شخصية عمر رضي الله عنه


تقبل مروري

هلالي من ارض اليمن 27/08/2012 01:14 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـمـشـاغـب (مشاركة 20601552)
أهلاً بابن العم طارق , متشكر على قهوتك اللذيذة :smilie47:

مسلسل الفاروق رضي الله عنه هوجم قبل عرضه بعدة هجمات شرسة .. لم يكن هناك دليل صريح من القرآن أو السنة على تحريمه , وإنما مجرد اجتهادات وفتاوى من عدة علماء نجلهم ونقدّرهم ولكننا لا نعبدهم ..

وبما أن المسألة اجتهادية وتعتبر من المسائل الخلافية فلا إنكار فيها على المخالف !
من اتبع التحريم ينبغي احترام رأيه وعدم الإنكار عليه .. وكذلك مع من رأي جواز المسلسل ..
ومن أراد أن يدافع عن الدين بزعمه فليتعلم أولاً في فقه الخلاف حتى يعلم متى يكون الإنكار والتهجم على المخالفين !

بعد عرض المسلسل تبيّن سلامة النصّ من الأخطاء التاريخية , بل تبين تميّز النص وعرض أحداث تاريخية مهمة يخشى عرضها من يبغض عمر رضي الله عنه ..

شخصياً أعتبر المسلسل رمز المسلسلات التاريخية من ناحية الإخراج والتصوير والتمثيل والسيناريو والحوار .. إبداع منقطع النظير أثر في القلوب وأدمع العيون .
وهذا ما لمسته من حولي في الأصدقاء والزملاء الذين كانوا معارضين للمسلسل قبل عرضه حيث تحوّلوا إلى مؤيدين للمسلسل ويتمنون عرض مسلسلات مماثلة تعرض لهم سيرة الصحابة رضوان الله عليهم !

بالنسبة لحجة البعض من أن المسلسل قد يخلط في الذهن بين شخصية عمر الحقيقية وشخصيته في المسلسل التي قام بأدائها الممثل سامر إسماعيل , فهي حجة واهية ..
حيث أن هذه ليست مشكلة المسلسل وإنما مشكلة هذا الشخص أو ولي أمر الطفل الذي يشاهد المسلسل ..
حيث يأتي دور التوجيه بأن هذا تمثيل وبأنها ليست شخصية عمر رضي الله عنه , وطرد الوساوس الشيطانية من التفكير بأي سلبية يراها المرء في طريقة التمثيل وربطها بالصحابي ..
هي حجة واهية لأنها ليست في الناس جميعهم , بل تعتمد على نوعية المشاهد نفسه فأنا وغيري كثير نعلم أن هذا مجرد تمثيل ولم نتأثر سلباً من المسلسل , فإن كانت هذه هي علة التحريم فكان الأولى تقييد التحريم على من يتأثر !

أخيراً شكراً للعلامة الشيخ يوسف القرضاوي والشيخ سلمان العودة والشيخ عبدالوهاب الطريري على مراجعة النص التاريخي الجميل ..

وأيضاً شكراً لك أيضاً يا طارق على هذه القهوة التاريخية ..

حياك الله أخانا الحبيب ابو خالد :smilie47:

ما تفضلت به لم يمنحني مساحة للتعقيب او الإضافة .. فما تفضلت به أوافقك عليه .. ونسال الله التوفيق والعفو والعافية

سعيد يا غالي بحضورك .. وكل التمنيات لك بالتوفيق

في رعاية الله

هلالي من ارض اليمن 27/08/2012 01:16 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة رادويهـ (مشاركة 20602116)
شخصيا ماتابعت المسلسل ,,

بس الي متأكده منه انو اذا ما استغلينا الدراما في نشر سيرة الفاروق ,راح يجي غيرنا ويستغلها بتشويه صورته,,
.............................................................................
,, قالولي الي شافوه معلومات اول مره اسمعها بحياتي عنه-رضي الله عنه- يعني كان له تأثير ايجابي ,,

اهلا وسهلا رادويه

شكرًا لك مرورك .. والحياة دوما لا تستقيم كما نريد والآخرين

يعطيك العافية ،،،

هلالي من ارض اليمن 27/08/2012 01:39 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20603091)
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/J0hQs2-S17U" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/hfpqUlLeThM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/lTOpssRGfGQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

الفوزان و المغامسي يقول أجمع العلماء و الازهر الشريف ورابطة العالم الاسلامي بتحريم هذه المسلسلات ...
و يجي و احد مطفي النور و يقول العودة و القرضاوي ..!!!
المشكلة بعضهم مازال يضحك على نفسه يقول نحن لا نعبد العلماء ولكن عندما يكون العودة ولا القرضاوي فان فتواهم لا تقبل الرفض و فعلا صرت أشك أن البعض يعبد هذان الرجلان..!!!!
المسألة واضحة و أجماع علماء الامة من داخل المملكة و خارجها ما يرفضها الا شاذ أو متكبر أو جاهل لا يفقه ..


حياك الله ابو عزام :smilie47:

بارك الله فيك وفي العلماء الكرام أعلاه .. وجزاك الله خير وإياهم .. والشيخ المغامسي يحفظه الله من العلماء الذين اكن لهم محبة وتقدير

واعتقد انني تطرقت في موضوعي لآراء هؤلاء العلماء الأفاضل ممن يرفضون إظهار صور الصحابة رضوان الله ولم ننكر او احد الأحبة المشاركين قولهم

كما اود توضيح امر أظن انه لم يتضح لك فيما يتعلق بقولك ان من شاهد المسلسل سوف يعين نفسه محامي عنه !

ليس هنالك احد محامي عن اخر .. الفكرة ببساطة ان مالم يرد فيه نص صريح من القران او السنة بالتحريم فانه يكون قابل للاجتهاد

وبالتالي نحن نسمع ونقرأ لآراء لجميع الشيوخ الأفاضل الذين ذكرتهم .. ونحترم تباين وجهات نظرهم .. وحينا قد نميل لرأي احدهم على الاخر دون ان نقلل من رائ الاخر او نضعه في قائمة سوداء !

وفقنا الله وإياك

ونسال الله العفو والعافية

يعطيك العافية

هلالي من ارض اليمن 27/08/2012 01:46 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ربيعة (مشاركة 20605889)
مرحباً أخي طارق
وكل عام والجميع بخير

بغض النظر عن أن المسلسل حرام أم لا .. أنا أنظر أنه ما كان يجب عرض المسلسل ..
ليس لأني غير مقتنع بأهمية الدراما .. بل على العكس وقد كتبت موضوع تمنيت فيه أن نعرض شخصيات إسلامية عن طريق السينما والمسلسلات لما لها أثر هائل في تعريف الناس بهؤلاء العظام

لكن تحفظي بسبب أن المخرج والمنتج ليسوا بمستوى ولا قدرات إخراج مسلسل عن شخصية عظيمة كعمر رضي الله عنه .. مع إحترامي لنجاحات المخرج حاتم علي لكنه ليس مناسب لكهذا عمل عن رجل بهذه الكارزما والقوة والحضور .. عمر رضي الله عنه يجب أن يخرج مسلسله مخرجين بمستوى مخرجي هوليوود

رأيت المسلسل وبكل صراحة أنا ضد الكثيرين ممن مدحوا المسلسل ( فنياً ) فأنا أراه لم يتكلم عن عمر رضي الله عنه بشكل مركز سوى في السبع أو الست الحلقات الأخيرة ولم تكن أيضاً بشكل مقبول أو كامل .. كذلك هناك مواقف لعمر قبل الخلافة وبعدها تم علاجها بشكل تقليدي ولم يتم تقديمها بشكل إحترافي كما يفعل السنمائيون في الغرب .. هناك مشاهد مشهورة عن عمر تم إخراجها بشكل بارد أو تقليدي ولو قام بها أحد المخرجين المشهورين الغربيين لأبدع بها .. حاتم علي مبدع في الديكور والملابس واللغة لكن المشهد وطريقة الحوار والمؤثرات و زوايا الشخصية جداً جداً سيء

كذلك لم يكن هناك داع في إخراج شخصية زوجة عمر رضي الله عنه وهي عاتكة رضي الله عنها فلو تم إلغاء شخصيتها في العمل لما تأثر المسلسل وسار بشكل طبيعي .. فكلنا نعرف غيرة عمر رضي الله عنه .. فتمثيل زوجته سقطة كبيرة للمسلسل

لكن يبقى للمسلسل حسنته وهي إزدياد حب الناس في التعمق في شخصية عمر رضي الله عنه


تقبل مروري

حياك الله اخوي ربيعة :smilie47:

كل عام وانت ومن تحب في خير وعافية

افتقدناك مؤخراً ونتمنى لك التوفيق

راقت لي نظرتك النقدية للمسلسل .. وان كنت اعتقد ان هنالك بيئات معينة تتطلب مبدعين من اهلها حتى يستطيعوا التعبير عن القضية او الشخصية بشكل عادل وذلك لا يمنع الاستعانة بأدوات الاخرين التقنية في خدمة عمل ما

سعيد بتواجدك

يعطيك العافية ،،،

الـمـشـاغـب 27/08/2012 03:43 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20605107)
يعني تبي أية بالقران صريحه تنص على تحريم مسلسل عمر ...!! ولا حديث يقول منع تحريم تمثيل الصحابة بالمسلسلات ..!!!
بس قصة صغيرة ...

في دكتور يعابط و يقول أتحدى أي عالم ياتي بأية صريحة تحرم قيادة المرأة للسيارة او تنص بعدم جواز قيادته للسيارة ...!!!

رد عليه واحد و قاله هات أي أيه تحرم أن اقولك أنت حمار ..!!!:s2:

الرد الثقافي العاقل يكون له رد ثقافي متعقل مقابل له و يجتهد الانسان بالارتقاء بأسلوبه ليصل الى مرحل توازي قيمة هذا الرد...
و الرد العبيط المستعبط لأن يكون له الا رد أعبط منه:d

ممتاز هذا اللي أبغى أوصل له .. بما أنه لا يوجد دليل صريح من القرآن والسنة فإن المسألة تبقى اجتهادية !
وكذلك قيادة المرأة للسيارة الأصل فيها الإباحة ومسألة تحريمها تعود إلى اجتهاد العلماء بعد بحث المصالح والمفاسد ..

أما عن استعباط الطالب ( المتذاكي ) فالرد عليه سهل جداً .. فقول أنت حمار يدخل ضمن السبّ ..
والرسول صلى الله عليه وسلم قال : " سباب المسلم فسوق وقتاله كفر " متفق عليه !
أنا أو غيري لم نستعبط ونطلب أن يكون المسلسل مذكوراً نصاً في القرآن أو السنة , بل أردنا دليلاً يثبت حرمة تمثيل الصحابة ..
التدخين مثلاً غير مذكور نصاً في القرآن والسنة .. ولكنه يدخل ضمن الخبائث والضرر التي دلت الأحاديث والآيات على تجنبها !

الواحد منا يحتاج فقط للارتقاء بفكره وتحريره من العبودية للأسماء ..

عذراً طارق على الإزعاج .

marsal 27/08/2012 04:55 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الـمـشـاغـب (مشاركة 20606690)
أما عن استعباط الطالب ( المتذاكي ) فالرد عليه سهل جداً .. فقول أنت حمار يدخل ضمن السبّ ..
والرسول صلى الله عليه وسلم قال : " سباب المسلم فسوق وقتاله كفر " متفق عليه !
أنا أو غيري لم نستعبط ونطلب أن يكون المسلسل مذكوراً نصاً في القرآن أو السنة , بل أردنا دليلاً يثبت حرمة تمثيل الصحابة ..
التدخين مثلاً غير مذكور نصاً في القرآن والسنة .. ولكنه يدخل ضمن الخبائث والضرر التي دلت الأحاديث والآيات على تجنبها !

عذراً طارق على الإزعاج .

ممتاز و اتفق معك بالرد وطريقة استنتاجك لحرمة السب و التدخين وهذا وانت مو عالم استطعت بسهولة معرفة انها حرام ...
اذا مسلسل عمر و تجسيد عمر و زوجته يدخل في ضمن الحديث الشريف : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه )
و تجسيد دور زوجة عمر مسبه له و لا اعتقد أنت أو غيرك يرضى يجسد أحد دور زوجته و أن يظهر للعالم امراة على أنها زوجة فلان ...؟؟

لهذا لم ترى في حياتك و طوال تلك المسلسلات التاريخية ألتي تتحدث عن الملك عبدالعزيز أن جسد أحد شخصيته او جسد شخصية زوجته و لم نرى في حياتنا كلها أن جسدت شخصية زوجات القادة و الملوك لأانها تعتبر مسبه لهم:yes:

لو ألان أحد ما وضع صورة فتاه بالمنتدى وقلت هذه زوجة هذا العضو او ذاك لتفق الجميع على طرده و أنه فاسد ساقط....
بل لما توضع مواضيع و موجود بها صور نساء تشطب من قبل المشرفين ويكتب تعديل بسبب صور غير لائقة:s2:
فالذي لا ترضاه لنفسك أن يجسد أحدهم صورة محارمك الأولى ان لا نرضاه لصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم ...!!
شفت كيف عندما نصدق مع عقولنا يطلع الحلال بين و الحرام بين بس نسيب العزة بالاثم و الكبر على عدم الاعتراف :yes:


الـمـشـاغـب 27/08/2012 06:20 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة marsal (مشاركة 20606912)

ممتاز و اتفق معك بالرد وطريقة استنتاجك لحرمة السب و التدخين وهذا وانت مو عالم استطعت بسهولة معرفة انها حرام ...
اذا مسلسل عمر و تجسيد عمر و زوجته يدخل في ضمن الحديث الشريف : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه )
و تجسيد دور زوجة عمر مسبه له و لا اعتقد أنت أو غيرك يرضى يجسد أحد دور زوجته و أن يظهر للعالم امراة على أنها زوجة فلان ...؟؟
لهذا لم ترى في حياتك و طوال تلك المسلسلات التاريخية ألتي تتحدث عن الملك عبدالعزيز أن جسد أحد شخصيته او جسد شخصية زوجته و لم نرى في حياتنا كلها أن جسدت شخصية زوجات القادة و الملوك لأانها تعتبر مسبه لهم:yes:
لو ألان أحد ما وضع صورة فتاه بالمنتدى وقلت هذه زوجة هذا العضو او ذاك لتفق الجميع على طرده و أنه فاسد ساقط....
بل لما توضع مواضيع و موجود بها صور نساء تشطب من قبل المشرفين ويكتب تعديل بسبب صور غير لائقة:s2:
فالذي لا ترضاه لنفسك أن يجسد أحدهم صورة محارمك الأولى ان لا نرضاه لصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم ...!!
شفت كيف عندما نصدق مع عقولنا يطلع الحلال بين و الحرام بين بس نسيب العزة بالاثم و الكبر على عدم الاعتراف :yes:


ردك هذا جميل لأنه يحتوي على كثير من المنطق بخلاف بقية ردودك ..

1- تمثيل شخصية عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليس سباً لعمر بن الخطاب ولا ينطبق الحديث الذي ذكرت على المسلسل لأنه تم تجسيد الشخصية بصورة جميلة ..

2- إذا انتهينا من النقطة السابقة ولم تأتِ بدليل التحريم فإن المسألة تكون اجتهادية .. لك كل الحق أن ترى تحريم تمثيل الصحابة , ويبقى لي الحق أن أرى جواز تمثيل شخصياتهم بما لا يشوّه تاريخهم المشرّف ..

3- ننتقل إلى النقطة الأخيرة وهي تمثيل شخصية زوجة الفاروق .. وأسأل قبل أن أتحدث عنها .. ماذا لو لم يتم تمثيل زوجة عمر؟ هل سيكون المسلسل جائزاً مشاهدته؟
أعتقد أن هذه هي النقطة التي تستحق مناقشتها في تحليل أو تحريم المسلسل ..

ومسألة تمثيل زوجة عمر تخضع للعُرف لتحديد الإساءة من عدمها في الشخصية التي تم تقديمها في المسلسل !
هل كانت ملتزمة بالحجاب الشرعي؟ هل كانت الشخصية محتشمة والأداء راقي؟ أم كانت الشخصية مبتذلة ومسيئة؟
أعتقد أن الشخصية كانت جيدة ولم تسئ لزوجة عمر رضي الله عنه .. ولكن هذه النظرة تختلف من شخص إلى آخر حسب العرف ..

فعندنا في بعض المناطق مثلاً , لا يصحّ عندهم حتى مجرد ذكر أسماء المحارم .. والبعض يرفض النقاب .. والبعض الآخر لا يرى بأساً في كشف الوجه بناء على الرأي الفقهي المعتبر في جواز كشف وجه المرأة ..
أنت ترى أن المسلسل أساء لزوجة عمر حسب منظورك لأن كشف الوجه محرّم , وغيرك بل غالبية المسلمين لا يرون ذلك ..
وقد تم تمثيل أدوار صحابيات وتابعيات كثر في كثير من المسلسلات التاريخية بشكل محترم وراقي ولم نشاهد أي إنكار .. فلماذا يتم التركيز على هذا المسلسل بالذات؟!!

بصراحة تمنيت شخصياً عدم أداء دور زوجة عمر .. وذلك للبعد عن الجدل بالإضافة إلى أن الشخصية كانت محدودة في المسلسل وكان من الممكن عدم أدائها دون التأثير على أحداث المسلسل ..
ولكن مع هذا لا بد من الإنصاف وعدم التعنّت والبحث عن أي طريقة لإثبات صحة الرأي ... فالمسلسل عرض وانتهى بالكثير من الإشادات والتقدير , ولا حاجة للحديث والجدال حول هذا الأمر .. بكل بساطة نقول لكم رأيكم ولي رأيي , وصلى الله وبارك!

أخيراً بخصوص تمثيل زوجات الملوك والقادة , هناك كثير من المسلسلات والأفلام التي تم أداء زوجاتهم فيها ولم يحدث أي مما تتكلم عنه ..

أما بالنسبة لأي شخص هنا في السعودية .. فأعتقد أنه سيرفض تمثيل عائلته في مسلسل .. ليس بسبب الغيرة وإنما لأن العادات هنا تفرض ذلك وتجلب العار !
ولكننا بالتأكيد سنرضى بتمثيل الشخصيات البارزة من أجدادنا بزوجاتهم كأمثال راكان بن حثلين ونمر بن عدوان ومحسن الهزاني وغيرهم ممن تم إنتاج مسلسلات بأسمائهم :)


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:45 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd