تشكرات يا سيدي كنت ح أدور الحلقة وكفيتنا العنوة
ح تتم المتابعة بإذن الله.

بعد المتابعة

حلقة جميلة وسريعة. مرت بسرعة وتمنيت لو يخصصون حلقة ثانية يناقشون فيها الموضوع أكثر ويشملون بالنقاش الاختبار التحصيلي والرسوم الدراسية وموضوع مهم آخر اللي هو توقيت نشر النتائج حيث أنها دائمًا تتصادف مع فترة الاختبارات النهائية!. أنا شخصيًا مؤيد لقياس وأعتقد أنه معيار عادل وكلام الدكتور المشاري مقنع ومعزز بأدلة وإحصائيات.
الاستاذ راشد الفوزان أكن له كل الاحترام والتقدير ويعجبني شخصيًا بشكل كبير لكن أعتقد أن وجوده كمعارض للاختبار كان ضعيف؛ ما كان يناقش سلبيات الاختبار بشكل جيد وكان يطرح مشاكل التعليم العام أمام شخصين أحدهم من التعليم العالي والآخر وُجِد لإصلاح هذا الخلل فلا يلام عليه.

شكرًا لك !.. M ..! مرة أخرى.

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا تشكرات يا سيدي كنت ح أدور الحلقة وكفيتنا العنوة ح تتم المتابعة بإذن الله. بعد المتابعة حلقة جميلة وسريعة. مرت بسرعة وتمنيت لو يخصصون حلقة ثانية يناقشون فيها الموضوع أكثر ويشملون بالنقاش الاختبار التحصيلي والرسوم الدراسية. أنا شخصيًا مؤيد لقياس وأعتقد أنه معيار عادل وكلام الدكتور المشاري مقنع ومعزز بأدلة وإحصائيات. الاستاذ راشد الفوزان أكن له كل الاحترام والتقدير ويعجبني شخصيًا بشكل كبير لكن أعتقد أن وجوده كمعارض للاختبار كان ضعيف؛ ما كان يناقش سلبيات الاختبار بشكل جيد وكان يطرح مشاكل التعليم العام أمام شخصين أحدهم من التعليم العالي والآخر وُجِد لإصلاح هذا الخلل فلا يلام عليه. شكرًا لك !.. M ..! مرة أخرى.

انا اتفق معك بشكل جزئي فيما قلت ، اختبارات مركز قياس ليست مقياس عادل للطلاب و إنما اختبار يتدمر فيه طموح كثير من الطلاب و هو اختبار قائم على الحظ اكثر من القدره

انا عن نفسي شديت بشكل ما تتصوره في الترم الاول و جبت درجه عاليه و الحمدلله و فيه معي بالفصل واحد قسم بالله دآج لدرجة انه ما عنده كتب درآسيه و يداوم بكتب 2 ثانوي

جآيب اعلى مني و هو على الحظ

اختبار القدرات و التحصيلي رآئع لكن توزيع معايير القبول من الجآمعات و غيرهم غير عادل ابداً

3 سنوات ثانوي تساوي 30٪ و القدرات و التحصيلي معاً 70٪ يعني لو اجيب 0٪ في الثانوي و اختبارات قياس اذا جبت فيها من 95 و فوق كآن دخلت

اذا هو بحق معيار قياس عادل انا عرف واحد شخصياً جآيب نسبة من المدرسة في ثاني ثانوي

100٪ و في ثالث ثانوي 99.56٪ و القدرات جاب 95 و التحصيلي 92 قدم على جامعة الملك سعود تخصص طب رفضوه و انقبل في جامعة في المدينة المنورة و راح يدرس هناك و فيه مصري كان معنا السنه الي راحت جاب 100٪ في ثالث و في ثاني جاب 98٪ و القدرات و التحصيلي كلها في الـ90 قدم طب دخلوه صيدله!!

اي ظلم نعيشه حنا اختبارات مركز قياس اختصاراً مشروع تجآري نآجح ولا يمكن الخساره فيه

انا عن نفسي تخصص علمي و آخر اختبار اختبرته جآني 4 اقسام فقط!! بمجموع 96 سؤال بالضبط

اختبرت يوم الخميس في مبنى المدرجآت في جامعة الملك سعود و سألت المراقبين يقولون هذي الاسئله و غيري في نفس اليوم مختربين 6 اقسام بمجموع 150 سؤال !!

و جبت 77 اذا عطوني القسمين الباقيين كآن جبت اعلى لكن وش اسوي هذا يقولون لي هذي الاسئله الي جتنا

اختبارات مركز قياس لو كآنت مقالية غير اختياريه و تتوزع نسب معايير القبول بالتساوي او بالعدل بين القدرات و التحصيلي و شهادة الثانوية العامة هذا شيء معقول و مقبول لكن 40٪ من التحصيلي و 30٪ قدرات يعني اذا لا سمح الله جبت العيد في واحد منهم مالك مقعد في الجآمعه

انا كطالب ادرس اكثر من 13 منهج اجباري و كلها اختبرهم آخر السنه و انا بصراحه ما اشوف اني استفدت في اي شيء من المنآهج هذي الا الانقليزي بصرآحه

الطالب يحدد تخصص او رغبته الجآمعيه من 1 ثانوي او كما في بعض الدول من 3rd I termediate الثالث المتوسط و يعطوني الموآد او الاسس الي قآئم عليها التخصص الي ارغب فيه مثلاً ابغى اتخصص طب يعطيني انقلش و رياضيات و احياء و كيمياء

ابغى اتخصص اقتصاد يعطيني رياضيات و انقليزي و احصاء وهكذا

لكن مسأله انك بتحشو المنهج حشو على غير سنع و تقيس عليها قبولي في الجآمعه قسم بالله ظلم

ليه ما نبدع حنا في المجالات الفردية ؟ لان ما فيه تنمية في التعليم ابداً منآهج من العصر الكريستآلي موجودة و لا شفنا فيها اي فآئدة الا الي تخصص تخصصات مثل الطب و الهندسة و غيرها و فائده قليله و قسم بالله

معادلات الدوال الحقيقه و التفاضل و التكامل و غيرها من هذي الدروسة انا ابغى ادرسها عندما احتآجها اما اني ابتخصص تخصص ادارة اعمال و تعطيني هالكم الهآئل من المعلومات طبيعي ما راح اجيب فيها زين لاني مجبر عليها

الكلام موب موجه للدحمي لكن للكل و للدحمي ايضاً

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي معالي انا اتفق معك بشكل جزئي فيما قلت ، اختبارات مركز قياس ليست مقياس عادل للطلاب و إنما اختبار يتدمر فيه طموح كثير من الطلاب و هو اختبار قائم على الحظ اكثر من القدره انا عن نفسي شديت بشكل ما تتصوره في الترم الاول و جبت درجه عاليه و الحمدلله و فيه معي بالفصل واحد قسم بالله دآج لدرجة انه ما عنده كتب درآسيه و يداوم بكتب 2 ثانوي جآيب اعلى مني و هو على الحظ اختبار القدرات و التحصيلي رآئع لكن توزيع معايير القبول من الجآمعات و غيرهم غير عادل ابداً 3 سنوات ثانوي تساوي 30٪ و القدرات و التحصيلي معاً 70٪ يعني لو اجيب 0٪ في الثانوي و اختبارات قياس اذا جبت فيها من 95 و فوق كآن دخلت اذا هو بحق معيار قياس عادل انا عرف واحد شخصياً جآيب نسبة من المدرسة في ثاني ثانوي 100٪ و في ثالث ثانوي 99.56٪ و القدرات جاب 95 و التحصيلي 92 قدم على جامعة الملك سعود تخصص طب رفضوه و انقبل في جامعة في المدينة المنورة و راح يدرس هناك و فيه مصري كان معنا السنه الي راحت جاب 100٪ في ثالث و في ثاني جاب 98٪ و القدرات و التحصيلي كلها في الـ90 قدم طب دخلوه صيدله!! اي ظلم نعيشه حنا اختبارات مركز قياس اختصاراً مشروع تجآري نآجح ولا يمكن الخساره فيه انا عن نفسي تخصص علمي و آخر اختبار اختبرته جآني 4 اقسام فقط!! بمجموع 96 سؤال بالضبط اختبرت يوم الخميس في مبنى المدرجآت في جامعة الملك سعود و سألت المراقبين يقولون هذي الاسئله و غيري في نفس اليوم مختربين 6 اقسام بمجموع 150 سؤال !! و جبت 77 اذا عطوني القسمين الباقيين كآن جبت اعلى لكن وش اسوي هذا يقولون لي هذي الاسئله الي جتنا اختبارات مركز قياس لو كآنت مقالية غير اختياريه و تتوزع نسب معايير القبول بالتساوي او بالعدل بين القدرات و التحصيلي و شهادة الثانوية العامة هذا شيء معقول و مقبول لكن 40٪ من التحصيلي و 30٪ قدرات يعني اذا لا سمح الله جبت العيد في واحد منهم مالك مقعد في الجآمعه انا كطالب ادرس اكثر من 13 منهج اجباري و كلها اختبرهم آخر السنه و انا بصراحه ما اشوف اني استفدت في اي شيء من المنآهج هذي الا الانقليزي بصرآحه الطالب يحدد تخصص او رغبته الجآمعيه من 1 ثانوي او كما في بعض الدول من 3rd I termediate الثالث المتوسط و يعطوني الموآد او الاسس الي قآئم عليها التخصص الي ارغب فيه مثلاً ابغى اتخصص طب يعطيني انقلش و رياضيات و احياء و كيمياء ابغى اتخصص اقتصاد يعطيني رياضيات و انقليزي و احصاء وهكذا لكن مسأله انك بتحشو المنهج حشو على غير سنع و تقيس عليها قبولي في الجآمعه قسم بالله ظلم ليه ما نبدع حنا في المجالات الفردية ؟ لان ما فيه تنمية في التعليم ابداً منآهج من العصر الكريستآلي موجودة و لا شفنا فيها اي فآئدة الا الي تخصص تخصصات مثل الطب و الهندسة و غيرها و فائده قليله و قسم بالله معادلات الدوال الحقيقه و التفاضل و التكامل و غيرها من هذي الدروسة انا ابغى ادرسها عندما احتآجها اما اني ابتخصص تخصص ادارة اعمال و تعطيني هالكم الهآئل من المعلومات طبيعي ما راح اجيب فيها زين لاني مجبر عليها الكلام موب موجه للدحمي لكن للكل و للدحمي ايضاً

أنا أعتقد أن الدكتور المشاري كان صادقًا لكن هذا لا يعني وجود شواذ لما ذكره من حقائق ، ربما زميلك أحد الاستثناءات لكن في المجمل والسواد الأعظم يحصلون على درجات متوازية ، بمعنى من يحصل على درجات عالية في القدرات والتحصيلي يحصل على درجات عالية في الثانوية وهذا هو الغالب وربما تكون هناك حالات محدودة جدًا مُستثناة. صاحبك اللي ما انقبل طب أرجو أنك تتأكد من قصته! الرجل هذا ممكن يقبل في جامعة الملك سعود بن عبدالعزيز للعلوم الصحية اللي فيها أقوى كلية طب في السعودية وبدون نقاش! وكذلك مقبول في برنامج الملك عبدالله للابتعاث، ومقبول في السنة التحضيرية للكليات الصحية في جامعة الملك سعود وأعتقد أن حظوظه ستكون عالية للدخول في كلية الطب كونه من المؤكد والعلم عند الله أنه سيحرز معدل عالي في السنة التحضيرية.
أما قصة زميلك الأجنبي فنعم الأجانب لا تكون لهم الأولوية حتى لو كان الأجنبي الأفضل وهذا موضوع آخر ليس محور نقاشنا.

ما يخص التعليم العام فهو موضوع مختلف وكونك تكون مؤهل لاختيار تخصصك من المتوسط فهذا موضوع كبير لا أعتقد أنه من السهولة بمكان أن يطبق الآن، إذا أردنا أن نطبق هذا النظام فيجب أن نقره الآن وأول جيل يقرر يكون بعد 9 سنوات.

في نظري اختباري القدرات والتحصيلي أكثر عدلًا من اختبارات الثانوية ، لذلك من يحرز درجات أعلى في هذين الاختبارين هو الأحق بالمقعد الجامعي.

من جد الهدف الاول والاخير لهم مااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااادي بحت

حسبي الله عليهم بس والله اسئله تعجيزيه وانت تشوفها تقول بأخذ 99 واذا طلعت النتيجه جات مالا تتوقعهـ أبد

والمقدم والله انه فاشل اسئلته مثل وجهه

وايه تكفون جامعه الملكـ فهد كم يبي لها في القدرات؟؟؟؟

يعطيك العافية على الحلقة ولاتعليق لعدم وصول الإختبار إذا وصلت الإختبار يصير خير

http://youtu.be/LhORokiZ16A

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة كان هنا أنا أعتقد أن الدكتور المشاري كان صادقًا لكن هذا لا يعني وجود شواذ لما ذكره من حقائق ، ربما زميلك أحد الاستثناءات لكن في المجمل والسواد الأعظم يحصلون على درجات متوازية ، بمعنى من يحصل على درجات عالية في القدرات والتحصيلي يحصل على درجات عالية في الثانوية وهذا هو الغالب وربما تكون هناك حالات محدودة جدًا مُستثناة. صاحبك اللي ما انقبل طب أرجو أنك تتأكد من قصته! الرجل هذا ممكن يقبل في جامعة الملك سعود بن عبدالعزيز للعلوم الصحية اللي فيها أقوى كلية طب في السعودية وبدون نقاش! وكذلك مقبول في برنامج الملك عبدالله للابتعاث، ومقبول في السنة التحضيرية للكليات الصحية في جامعة الملك سعود وأعتقد أن حظوظه ستكون عالية للدخول في كلية الطب كونه من المؤكد والعلم عند الله أنه سيحرز معدل عالي في السنة التحضيرية. أما قصة زميلك الأجنبي فنعم الأجانب لا تكون لهم الأولوية حتى لو كان الأجنبي الأفضل وهذا موضوع آخر ليس محور نقاشنا. ما يخص التعليم العام فهو موضوع مختلف وكونك تكون مؤهل لاختيار تخصصك من المتوسط فهذا موضوع كبير لا أعتقد أنه من السهولة بمكان أن يطبق الآن، إذا أردنا أن نطبق هذا النظام فيجب أن نقره الآن وأول جيل يقرر يكون بعد 9 سنوات. في نظري اختباري القدرات والتحصيلي أكثر عدلًا من اختبارات الثانوية ، لذلك من يحرز درجات أعلى في هذين الاختبارين هو الأحق بالمقعد الجامعي.

هذي كما سميت حالات شاذه ولا اختلف معك في ذلك

و كلامك صحيح و انا اؤيدك تقريباً

لكن المشكله الحين ليست في الاختبار بحد ذاته انما في معايير القبول عند اغلب الجامعات ، اعتمدوا اعتماد شبه كلي على اختبارات مركز قياس و هذا ظلم والله انا مدرستي طيب ما تدف ما تعطيني درجات و ما عندنا مذكرات كلش من الكتاب و يقولون يمكن اسئله من الوزاره و كل اسبوعين او 3 يجينا مفتش من الوزاره يراقب التعليم و كذا

تاخذون من شهادتي 30٪ بس زيها زي اختبار ما درست له طول حياتي مدته ساعتين فقط بالله هذا عدل؟؟

الحلقة الاسطورية الي طلعوا في تغريدتي هههههههههه

المشكله في الحلقة انهم ما ناقش بعض عديمي الذمم الي يتقاسمون المنكر هذا و يمشون الشباب

شكراً محمد على المجهود

-



الله يگفي شباب المسلميـن شر المخدرات

ج ـآري الشوف
-الله يعطيـگ العافيهـ..

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي معالي هذي كما سميت حالات شاذه ولا اختلف معك في ذلك و كلامك صحيح و انا اؤيدك تقريباً لكن المشكله الحين ليست في الاختبار بحد ذاته انما في معايير القبول عند اغلب الجامعات ، اعتمدوا اعتماد شبه كلي على اختبارات مركز قياس و هذا ظلم والله انا مدرستي طيب ما تدف ما تعطيني درجات و ما عندنا مذكرات كلش من الكتاب و يقولون يمكن اسئله من الوزاره و كل اسبوعين او 3 يجينا مفتش من الوزاره يراقب التعليم و كذا تاخذون من شهادتي 30٪ بس زيها زي اختبار ما درست له طول حياتي مدته ساعتين فقط بالله هذا عدل؟؟

أنا في نظري أشوف أن هذا عدل وإنصاف لك .. أعتقد أنك أكثر المستفيدين من هذا النظام ..
تعتقد أن العدل أن يكون طالب في مدرسة تدف درجات وبالنهاية معدله عالي ويحجز مقعد على حسابك أنت يالمُـجدّ ؟
الاختبار التحصيلي يعتمد على دراستك بالثانوية، إذا كنت مؤهل تأهيل عالي فدرجتك حتمًا ستكون ممتازة وأفضل من طلاب المدراس السهلة وبالتالي ستكون الأفضلية لك.
أعتقد مع هذا النظام يجب أن يفكر الطالب بالمدرسة الممتازة التي تحضره طوال الثلاث سنوات للاختبار التحصيلي بحيث أنه إذا وصل لتلك المرحلة يكون مؤهل تأهيل عالي للاختبار ودرجته تنعكس على أداءه. أنا شخصيًا أُراهن على جميع الطلاب الذين درسوا في مدارس قوية وأحرزوا معدلات عالية؛ أعتقد أنهم يجب أن يكونوا مطمئنين لوضعهم كونهم بإذن الله هم من سيحرز معدلات عالية في الاختبار التحصيلي.
إن كان هناك جهة يجب أن تلام فهي المدراس! أعتقد يقينًا أنها مصابة بقصر نظر ولا تفقه ما تعمل! مالفائدة أنك توزع الدرجات بالمجان بلا جهد والطالب في النهاية سيخضع لاختبار يحدد فعلًا ما إذا كان يستحق تلك الدرجات أم لا!
لنتخيل أن الاختبارات وزارية والمدرسة توزع الدرجات بالمجان في الاختبارات الشهرية، هل تعتقد أن الطالب سيؤدي أداء جيد في الاختبارات الوزارية؟ طبعًا لأ والسبب الرئيسي أن هذه المدرسة لم تؤدي الأمانة تجاه هذا الطالب ورمته في وسط البحر دون أن تعلمه السباحة.

أنا لا أمجد هذه الاختبارات لكن أعتقد أن لديها العديد من العيوب، من ضمنها عدم تكافؤ الفرص بين الذكور والاناث! البنات المساكين يختبرون مرة وحدة! والعيال اربع مرات! ليش؟ هذا موضوع يجب أن يطرح في النقاش.
توقيت نشر الدرجات!! بصراحة عليه ألف علامة استفهام. في إحدى السنوات ظهرت النتائج قبل اختبار الرياضيات النهائي ولك أن تتخيل نفسية الطلاب الذين حصلوا على درجات متدنية!
رسوم الاختبار! على أي أساس 100 ريال؟ لا أقول أنها مرتفعة أو ظالمة لكن تحتاج إلى توضيح وأعتقد أنها كانت مدرجة في الحلقة لكن لم تناقش لضيق الوقت.
الأمر الأخير الاختبار التحصيلي من فرصة واحدة فقط. ربما تكون كافية لكن لنفرض أن طالب تعرض لعارض صحي في ذاك اليوم، ما هي الاجراءات المتبعة؟ هل يتم اعادة الاختبار؟ هل يتم تأجيله؟
أنا في نظري أن هذه الأمور الدقيقة هي التي تحتاج إلى نظر أما الاختبارات بحد ذاتها فأعتقد أنها منصفة للمستحقين بدليل أن جميع الكليات ملأى ولم يحصل أن كان هناك عجز في عدد الطلاب في كلية معينة، كذلك نسبة التسرب انخفضت كما بين عميد القبول في جامعة الملك سعود. أعتقد أن جميع هذه المؤشرات توحي أن تلك الاختبارات كانت ناجعة.

فكرة الاختبار ممتازه لكن النسبه الموضوعة عليه عاليه جداً جداً !!
و بعدين صراحه ٦٠٪ حظ تقريبا
انا ذاكرت و اجتهدت و حصلت ٧٦ و صديقتي و اقسم بالله العلي العظيم انها ما تذاكر المنهج عشان تذاكر قدرات و مع خالص احترامي لها لكن غبيه صراحه !! و جابت ٩٤ !!!!! و الله انو حظظظظظ
و بعدين فيه ظلم حاصل للبنات اختبارين بسس و الأولاد ٤ اختبارات

صراحه الحلقه ماش مؤ زي العاده

** برنامج ساعة حوار على المجد مع فهد السنيدي استضافوا رئيس المركز الوطني و كانت الحلقه جداً جداً جميله أحسن من حلقة داوود

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مستشاره فكرة الاختبار ممتازه لكن النسبه الموضوعة عليه عاليه جداً جداً !! و بعدين صراحه 60٪ حظ تقريبا انا ذاكرت و اجتهدت و حصلت 76 و صديقتي و اقسم بالله العلي العظيم انها ما تذاكر المنهج عشان تذاكر قدرات و مع خالص احترامي لها لكن غبيه صراحه !! و جابت 94 !!!!! و الله انو حظظظظظ و بعدين فيه ظلم حاصل للبنات اختبارين بسس و الأولاد 4 اختبارات صراحه الحلقه ماش مؤ زي العاده ** برنامج ساعة حوار على المجد مع فهد السنيدي استضافوا رئيس المركز الوطني و كانت الحلقه جداً جداً جميله أحسن من حلقة داوود

بالعكس اشوف ما فيه ظلم عند البنات الا ان الاختبار الثاني يكون مع التحصيلي

انتي اذا قدمتي على جآمعه رآح يقارنون درجآتك مع البنآت موب مع العيال

يعني كل البنات مختبرين مرتين يعني فيه عدل هنا اما حنا العيال يقارنونا مع بعض و كلن مختبر 4

لكن ولو اشوف ان الزياده في عدد الفرص شيء لابد منه و العذر حق الدكتور الامير مدري وش اسمه والله يقول ان تعليم البنات متأخر عندنا هذا والله غلط و عيب يقآل