نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   منتدى الرياضة العربية و العالمية (http://vb.alhilal.com/f13/)
-   -   خواطر عالمية " كرة ذهبية و مأزق الفيفا " (http://vb.alhilal.com/t1096809.html)

DhAari 09/05/2012 12:54 AM




يعطيك العافيه , يالغالي على الموضوع , وموضوع بصراحه في محله , الله يعطيك العافيه مره اخرى ! :smilie47:

بخصوص الجائزة , يَ شباب الجائزة ليست لها معايير اطلاقاً , وانما تعتمد على تقيم المدربين , ونسبة التصويت الاكبر من المدربين , ويمتلك الفيفا نسبة ( 70 % ) من جائزة الكره الذهبيه , بينما تملك الفرانس فوتبول ( 30% ) من الجائزة فقط , الفيفا تصويت بين المدربين , وكباتنة المنتخبات , ولهم الاحقيه بـ اعطاء ( 3 ) اصوات , فـ مثلاً في جائزة ( 2011 ) ايكر كاسياس كابتن المنتخب الاسباني وغريم ( ليونيل ميسي ) الاول , اعطى اصواته كالتالي : 1_ كريستيانو رونالدو , واوزيل( 2 ) وميسي بـ ( 3 ) , وانتم تعرفون غريمه الاول فـ صعبه يضعه بالأوائل , وهكذا تعتمد على جميع كباتنة المنتخب والمدربين , وبالاخير تجمع الاصوات وتحسم الجائزه , فـ مثلاً محمد نور الكابتن المزعوم للمنتخب السعودي ههههه :d معطي جميع اصواته لـ ( كريستيانو رونالدو ) :d:s5s: , وهالموسم راح نشوف الاصوات , والقائمه من جديد , برأيي مافيه افضل من ميسي اطلاقاً , رونالدو ربما يتفوق عليه بلقب الليقا فقط , اما الاحصائيات الفرديه مافيه افضل من ميسي ! :yes::d


القائمه تبع ( 2011 ) موجوده عندي بالكامل , وراح اوفر صور للي يطلبها ! :yes::rose:

MJNT 09/05/2012 02:14 AM

الكلمة الفصل في اليورو

رونالدو وأوزيل إذا حقق أحدهم البطولة مع منتخب بلاده فهو الأجدر بالجائزة

ولو أني أشوف مهما صار بتروح لميسي كالعادة :razz:

مهند حسن 09/05/2012 03:37 AM

يعطيك العافية على الموضوع الرايق .. صراحة الحديث عن الجائزة المزعومة وفسادها يطوول ... كانت لتكون افضل لو كانت الجائزة بالنظام القدم الفرانس فوتبول منفصلة عن الفيفا لانها بشكلها الجديد معاييرخها مختلة


إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة DhAari (مشاركة 20078610)



يعطيك العافيه , يالغالي على الموضوع , وموضوع بصراحه في محله , الله يعطيك العافيه مره اخرى ! :smilie47:

بخصوص الجائزة , يَ شباب الجائزة ليست لها معايير اطلاقاً , وانما تعتمد على تقيم المدربين , ونسبة التصويت الاكبر من المدربين , ويمتلك الفيفا نسبة ( 70 % ) من جائزة الكره الذهبيه , بينما تملك الفرانس فوتبول ( 30% ) من الجائزة فقط , الفيفا تصويت بين المدربين , وكباتنة المنتخبات , ولهم الاحقيه بـ اعطاء ( 3 ) اصوات , فـ مثلاً في جائزة ( 2011 ) ايكر كاسياس كابتن المنتخب الاسباني وغريم ( ليونيل ميسي ) الاول , اعطى اصواته كالتالي : 1_ كريستيانو رونالدو , واوزيل( 2 ) وميسي بـ ( 3 ) , وانتم تعرفون غريمه الاول فـ صعبه يضعه بالأوائل , وهكذا تعتمد على جميع كباتنة المنتخب والمدربين , وبالاخير تجمع الاصوات وتحسم الجائزه , فـ مثلاً محمد نور الكابتن المزعوم للمنتخب السعودي ههههه :d معطي جميع اصواته لـ ( كريستيانو رونالدو ) :d:s5s: , وهالموسم راح نشوف الاصوات , والقائمه من جديد , برأيي مافيه افضل من ميسي اطلاقاً , رونالدو ربما يتفوق عليه بلقب الليقا فقط , اما الاحصائيات الفرديه مافيه افضل من ميسي ! :yes::d


القائمه تبع ( 2011 ) موجوده عندي بالكامل , وراح اوفر صور للي يطلبها ! :yes::rose:



كلام جميل لكنه يدعم ان المعيار مختل ... ليس بالضرورة كابتن منتخب يكون خبير في الاختيار ... للاسف اتوقع واعتقد ان الغالبية يضع صوته بناءا على رؤيته عن مدى مهارة اللاعب دون النظر الى ما حققه وما حققه خصومه

بمعنى

انا كابتن منتخب جواتيمالا :s2:

جاتني الورقة بحط في بالي ان ميسي امهر لاعب في العالم دون النظر الى ما حققه .. يعني لو جاتني الورقة سنة 2009 بحط ميسي ولو جاتني 2013 بحط ميسي لاني فاهم ان التصويت على ان من هو الاعلى قيمة فنية دون النظر الى العام حق التصويت :s2:

lukarite 14/05/2012 12:56 AM

شكرا لك موضوع جميل طرحا ومضمونا

اعتقد ميسي بياخذها كالعاده بسبب كثرة اهدافه هالموسم


انا اشوف انها ظالمه احياناً

سنة من السنوات اخذها ميسي وكان يستحقها شنايدر

B!G BoSs 14/05/2012 03:31 AM

الجائزة مع احترامي منذ زمن فقدت معاييرها واصبحت اعلامية اكثر من انها اداء في الملعب ومجهود للاعب

2004 كان يستحقها هنري والكل اجمع واخذها في الاخير ( رونالدينيو )

2006 التي هي بالفعل استحقها رونالدينيو ذهبت ل (كانافارو )

2010 والتي من المفترض ان لا تبتعد عن سنايدر بالذات ويليه تشافي وانيستا ذهب ل ( ميسي )

الان نحن في 2012

والاراء مختلفه

لكن الاغلبية يرون ان افضل لاعب في العالم هذا الموسم يكون بعيدا عن ميسي ورنالدو

انا بكل امانة معهم

فيه لاعبين في دوريات اخرى مثل الالماني والانجليزي والايطالي قدمو مستويات خرافية هذا الموسم وحققو بطولات مع فرقهم ولابد ان ينصفو

مثل ( بيرلو - ديفيد سيلفا - ريبري - روبن - قوميز - كاغاوا )

وطبعا الواحد يتمنى اكيد ان الحراس يدخلون معهم مثل نوير وتشيك اللي يعتبرون افضل حراس هذا الموسم تقريبا

لكن صدقوني والايام بيننا

الجائزة بتشطح كالعادة ؟!!!

B a R c A ™ 14/05/2012 03:51 AM

-





هذا و توّه باقي 6 شهور خخخ ..
رآح تكون فيه ضجه كبيره و بالنهايه بياخذها ميسي :D

فآ‘إْلديفيآ‘إْ 14/05/2012 02:46 PM

آعتقد آليورو 2012 بيحدد وبنسبة 99% من بتكون له

وآتوقع آنه لآعب من ( بآيررن ميونخ آو تشلسي )

آستبعد ميسي وكريستآنو من آلجآئزه

sword 15/05/2012 05:10 AM

شرفتني ردودكم شخص شخص و نفر نفر :smilie47: ..

و اغلب الردود موافقة لما كتبته و هذا شرف لي .. بالفعل الفيفا وضع نفسه في مأزق بسبب عدم وضوح معايير الاختيار .. وضع مدربين و كباتنة المنتخبات هو امر غير عملي في اختيار افضل لاعب في العالم .. لأن العاطفة و الميول تغلب كثيرا في اراء الكثير ليس الجميع حتى لا نظلم احد و لكن الاغلبية اختياراتهم بتكون عاطفية و غير منطقية ..

مثلا قائد منتخب الارجنتين هل راح يرشح غير ميسي ؟ كاسياس قائد منتخب اسبانيا لو لم يرشح اي اسباني صوته بدون تفكير سيذهب لكريستيانو زميله في الفريق .. قائد منتخب المانيا هي سيصوت لغير اوزيل او شفايني مثلا ؟ قائد منتخب ايطاليا سيرشح بيرلو بدون نقاش ..

جائزة غير منطقية في الاختيار و الكرة الذهبية باعت روحها بالانضمام للفيفا ..

Hilali 3asal 15/05/2012 11:38 AM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة sword (مشاركة 20116770)
الكرة الذهبية باعت روحها بالانضمام للفيفا ..

بداية يعطيك العافيه أخوي على هذا الموضوع وبالفعل أتفق معك ان الجائزة لهذا العام ستكون غامضة بالنسبة للاعبين المرشحين لأنه لا يوجد لاعب يستحق ان يكون عليه الإجماع بالفوز بهذه الجائزة كما حصل في سنوات ماضية فمن نجح على المستوى المحلي كان الإخفاق نصيبه على المستوى القاري والعكس صحيح ، وقد تكون مثل ما ذكرت بطولة اليورو 2012 هي المفتاح لاختيار اللاعب المتوج بالأفضلية .

لي تعليق فقط على النقطة اللي اقتبستها ويرددها الكثير بالنسبة لمصداقية جائزة الفرانس فوتبول على حساب جائزة الفيفا مع إني أراها مشابهة لجائزة الفيفا وليس لديها المصداقية وان كانت بدرجة أقل أفضل ولكن بنسبة ضئيلة لا تستحق الذكر .

جائزة الفرانس فوتبول معروفة بمعاداتها للبريمير ليغ بشكل مكشوف ومحاباتها أولا للاعبي الكالشيو وبعده الليغا ثم البوندسليغا في فترة ماضية ، لكن بالنسبة للاعبي الدوري الإنجليزي فهم ممنوعون من الجائزة ويكفي انه خلال 41 سنة ماضية حتى دمجها مع جائزة الفيفا لم يحصل عليها سوى لاعبين اثنين اللي هم اوين في 2001 ورونالدو في 2008 .

ارجع لتاريخ الجائزة تجد ماتيوز لاعب بلاكبول اول جائزة 1956 ثم دينيس لو وتشارلتون وبيست من المان يونايتد اعوام 1964 ، 1966 ، 1968 ، وبعد ذلك انتظرنا 33 سنة لتتويج لاعب من الدوري الانجليزي ، مع اننا نذكر الفترة الذهبية من منتصف السبعينات إلى منتصف الثمانينات واللي احتكرت فيها الفرق الانجليزية سواء ليفربول او نوتينغهام فوريست مع استون فيلا الألقاب الأوروبية ومع ذلك لم نشاهد تتويج لأي لاعب انجليزي وكانت الجائزة موجهة بشكل فاضح إلى لاعبي الدوري الألماني وأعطيك المثال بهذا اللاعب :


نعرفه جميعا كيفن كيغان حقق مع ليفربول الدوري الانجليزي وكأس أبطال أوروبا عام 1977 ولم يتوج بالجائزة ، وبمجرد انتقاله إلى هامبورغ الألماني في الموسم التالي فاز بجائزة أفضل لاعب في أوروبا عام 1978 مع انه لم يتوج مع فريقه وقتها بأي لقب سواء كان محلي أو أوروبي ، وكأن المعيار وقتها ارحل عن الدوري الإنجليزي تحصل على جائزة الفرانس فوتبول .... نفس الشي حصل مع بيكهام مثلا في 1999 لما حصل على المركز الثاني بعد ريفالدو .

لست من مشجعي الفرق الإنجليزية حتى أكون متحيز لها لكن هذا هو الواقع انه جائزة الفرانس فوتبول مثلها مثل جائزة الفيفا لدى منظميها معايير خاصة لا نعرفها وقد تغيب عنها المصداقية والواقعية بشكل واضح للجميع .

تحيتي وعذرا عن الإطالة ،،

ســـــهم 15/05/2012 01:26 PM

إقتباس:

جائزة الفرانس فوتبول مثلها مثل جائزة الفيفا لدى منظميها معايير خاصة لا نعرفها
ما أتفق معك .. جائزة الفرانس فوتبول لديها معايير غآمضة وغير وآضحة الملامح بعكس جآئزة الفيفا .
جآئزة الفيفا صحيح انها ضلمت بعض اللاعبين ولكنها جائزة يختارها مدربوا وكباتن العآلم , ومن يحصل
على نسبة كبيرة من الأصوآت يفوز بالجآئزة .
اتذكر قبل ثلاثة موآسم عندمآ كان ياسر القحطاني كابتن للمنتخب مع بوسيرو , فصوت ياسر للاعبي تشيلسي
دروقبا ولامبارد وايسيان على التوآلي , وهم لم يكونوا مؤهلين أصلاُ للترشح لهذه الجآئزة ,
مدربي المنتخبات مع كباتنها وكبار المحللين والإعلاميين في العآلم يلعبون دور مهم في هذه الجائزة ..:rose:

((:rose:))

Hilali 3asal 15/05/2012 01:46 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ســـــهم (مشاركة 20118130)

ما أتفق معك .. جائزة الفرانس فوتبول لديها معايير غآمضة وغير وآضحة الملامح بعكس جآئزة الفيفا .
جآئزة الفيفا صحيح انها ضلمت بعض اللاعبين ولكنها جائزة يختارها مدربوا وكباتن العآلم , ومن يحصل
على نسبة كبيرة من الأصوآت يفوز بالجآئزة .
اتذكر قبل ثلاثة موآسم عندمآ كان ياسر القحطاني كابتن للمنتخب مع بوسيرو , فصوت ياسر للاعبي تشيلسي
دروقبا ولامبارد وايسيان على التوآلي , وهم لم يكونوا مؤهلين أصلاُ للترشح لهذه الجآئزة ,
مدربي المنتخبات مع كباتنها وكبار المحللين والإعلاميين في العآلم يلعبون دور مهم في هذه الجائزة ..:rose:


((:rose:))

معليش حاتم حتى جائزة الفرانس فوتبول معروفة طريقتها ومن يختار المرشحين للجائزة واللي هم الصحفيين مثل ما جائزة الفيفا تعتمد على اللاعبين والمدربين .. طبعا في السابق كان الاختيار محصور على الصحفيين في اوروبا وعددهم 52 صحفي ، ثم زاد العدد إلى 96 صحفي من مختلف أنحاء العالم في عام 2007م وكل صحفي يرشح خمسة لاعبين الأول يحصل على خمس نقاط والثاني أربع نقاط وهكذا ، وفي النهاية يتم جمع النقاط ومن يحصل على العدد الأكبر هو الفائز بالكرة الذهبية .

يعني مافيه فرق بين الجائزتين كلها بالترشيح والتصويت وانا لما اقول ان الجائزتين لها معايير خاصة لا نعرفها اللي اقصده انه سواء اللاعبين او المدربين وحتى الصحفيين وش هي المعايير اللي يعتمدون عليها في الاختيار بين اللاعبين .

وهذي لك :rose:

ســـــهم 15/05/2012 01:59 PM

إقتباس:

اللي اقصده انه سواء اللاعبين او المدربين وحتى الصحفيين وش هي المعايير اللي يعتمدون عليها في الاختيار بين اللاعبين
هذآ مآ كنت اريد الوصول إليه بمثآلي عن يآسر القحطآني , آنه لا توجد معايير معينة لإختيار
اللاعبين , فقط هي استبانات تعبآ حسب اختياراتك وترسل للفيفآ , بدون آي معآيير وآضحة
آي أن هنآك كثيرون يختآرون حسب ميولهم مثل ما حصل مع يآسر .

((:rose:))

@هلالي حتى النخاع@ 15/05/2012 02:03 PM

إقتباس:

ممكن تكتب لي بسطور وش سوا تشافي هالموسم ؟</B>

أوزيل صنع هالموسم أكثر مما صنعه تشافي وانيستا مجتمعين !

ميسي جوكر يآقلبي آكثر صآنع لعب بآلموسم ب30 هدف وآوزيل 26 وبآلليغآ ميسي 19 وآوزيل 16

وآفضل هدآف بآلوسم ب70 وبآلليغآ ب50 هدف وهدآف آبطآل آوربآ حتى آلآن وهدآف كآس آلعآلم هل من مقآرنه آذن آذآ ذهبت لغير آلآسطوره حرررررآم

الصافي 15/05/2012 02:23 PM

.








2010 كارثة !! .. مع احترامي لك كل هالكلااااام عشان
تشب على ليو :yes: !!ا
2006 و غييييرها الكثير كانت عاديه بالنسبه لك ؟ !!




الشي اللي مو فاهمينه هالعالم و اللي كل سنه يتحدثون عنه
المسؤولين عن الجائزه أن مستويات و امكانيات اللاعب لها
جزء كبـير من الترشح و الجزء القليل المتبقي لحصاد الموسم




ليونيل ميسي .. مانويل نوير .. نيمار دا سيلفا
باعتقادي يستحقون التواجد في هذا الموسم :yes:



2012 نوير - ميسي
2013 ميسي
2014 ميسي
2015 ميسي
2016 ميسي
2017 ميسي




يسسستحق الكثير هذا الاعجوبة :s5s: :smilie47::smilie47:










sword 15/05/2012 02:37 PM

إقتباس:

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الصافي (مشاركة 20118418)
.








2010 كارثة !! .. مع احترامي لك كل هالكلااااام عشان
تشب على ليو :yes: !!ا
2006 و غييييرها الكثير كانت عاديه بالنسبه لك ؟ !!




الشي اللي مو فاهمينه هالعالم و اللي كل سنه يتحدثون عنه
المسؤولين عن الجائزه أن مستويات و امكانيات اللاعب لها
جزء كبـير من الترشح و الجزء القليل المتبقي لحصاد الموسم




ليونيل ميسي .. مانويل نوير .. نيمار دا سيلفا
باعتقادي يستحقون التواجد في هذا الموسم :yes:



2012 نوير - ميسي
2013 ميسي
2014 ميسي
2015 ميسي
2016 ميسي
2017 ميسي




يسسستحق الكثير هذا الاعجوبة :s5s: :smilie47::smilie47:









قرات الموضوع كامل و لا جاي تدافع عن ميسي ؟؟

ياعزيزي ميسي اختياره 2010 كان كارثة مثل اختيار رونالدينيو في 2004 و زيدان في 2003 كلهم ما كانوا يستحقوا الجائزة ... اقرا الموضوع كامل ياعزيزي و انا جبت امثلة فقط على ظلم الجائزة ..

بالنسبة للفرانس فوتبول و كون معاييرها غير واضحة بالعكس الفرانس فوتبول معاييرها اوضح من الفيفا الفرانس فوتبول وضعت صحفيين مختصين لتقييم اللاعب الافضل و الاكثر تأثيرا على فريقه في الموسم .. لكن الفيفا في شواهد كثير و كثير جدا على معايير اخرى في اعطاء الجائزة غير الفنية و جائزتي بيليه و مارادونا للاعب القرن دليل على مجاملة الفيفا الفاضحة للبعض و ظلمها للبعض الاخر لمجرد ان ( جنسيته ) او ( فريقه ) لا يدر دخلا ماديا للفيفا !!


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:58 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd