#16  
قديم 04/01/2012, 08:58 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ الكونكورد شيفا
موقوف
تاريخ التسجيل: 27/03/2010
المكان: الرياض
مشاركات: 899
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Z3eemDammam
أنا برأي يخلون القرارات بأيدي الوزراء والحكومة, على الأقل الوزراء لديهم علم وإطلاع ووعي على عكس عالم رجعي منغلق الثقافة... رأي

الثقافة اللي صجيتونا فيها هي اللس بتودينا إلى مايحمد عقباه

المرجع الأساسي للمسلمين القرآن والسنة وهذي مع الأسف ماتحصلها عند مثقفين هالزمن لأنه يبنون أرائهم على المزاج
اضافة رد مع اقتباس
  #17  
قديم 04/01/2012, 09:29 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ فابريغاس4
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 22/05/2007
المكان: الرياض
مشاركات: 863
مشكلتنا في السعودية بشكل عام هي اي مستحدث يبدأ
بانه حرام ثم بعد ذلك يحلل ولنا في امور كثيرة مثل (الكبك)
بدأ بانه حرام وبدعه لكن مع الايام اصبح كبار المشايخ يلبسونه
والتصوير وو وو
باختصار نطبق باب سد الذرائع.
تحياتي
اضافة رد مع اقتباس
  #18  
قديم 04/01/2012, 10:55 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ هلالي من ارض اليمن
مشرف منتدى المجلس العام
تاريخ التسجيل: 02/08/2005
المكان: بين الحلم والأسوار !
مشاركات: 13,589
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد

أما عن قولك بأن العلماء كانوا مقربين من السلطان فهو غريب على لبيب مثلك وقارئ حصيف..!!



وما أوتينا من العلم الا القليل يا صديقي


حياك الله صديقي الدوق مجددا

إقتباس
أما البقية فمنهم من بلغت به الزندقة أن يضع المصحف مرمى للسهام.. وآخر كان يجاهر بشرب الخمر.. وآخر كان يسب الدين على رؤوس الأشهاد.. وآخر امتحن العلماء في خلق القرآن.. وآخر تواترت الأنباء عنه بأنه كان منغمساً في الملذات حتى أنه ترك أكثر من ثلاثة آلالاف جارية وآخر... إلخ إلخ



ما تفضلت به حدث في محطات من التاريخ الاسلامي .. ولكن ليس هو التاريخ الاسلامي بمجمله والا ما كان لنا ان نصل الى ما وصلنا اليه في ذلك الزمان وخلفاؤنا يعاقرون الخمر وينغمسون في الملذات

نعم .. الخطأ موجود وسيبقى دوما موجود الا ان الخطر عندما يصبح الخطأ هو اللغة السائدة لفترة طويلة من الزمن كما حدث في اواخر الخلافات الاسلامية وكان بعد ذلك سبب في سقوطها ومنها غياب الوعي والوازع الديني للخلفاء وحاشيتهم .. واعتقد انني اشرت الى ذلك في ردي السابق ،،،

إقتباس
فالعلماء كانوا أبعد ما يكون عن أبواب السلاطين وتواترت الأنباء في ذلك حتى غصت بها الكتب فالعلماء - الحقيقيين - كانوا يتبعون قول نبيهم صلى الله عليه وسلم:

إقتباس
من أتى أبواب السلطان افتتن
والحديث الآخر: ومن لزم السلطان افتتن



حقيقة يا دوق .. لا ادري اذا كان ما تفضلت به حديث صحيح او لا ! .. حسب علمي انها اقوال لعلماء كرام وليست احاديث شريفة .. والله اعلم ،،،

حتى لو افترضنا ان الحديث صحيح .. فقد يكون من باب التنبيه على العلماء ان لا تفتنهم زخرف الحياة التي ينعم بها السلاطين عادة .. ولا اعتقد انها دعوة للنفور من أهل السلطة الذين هم من بني ديننا وجلدتنا ويفترض بهم اقامة حدود الله والذود عن الدين والوطن والناس وتحقيق مصالح العباد ،،،

إقتباس

أما عن لقب الإفتاء الذي حدث مؤخراً فهو لم يكن بغرض التخصيص..
فالشريعة حاكمة وقاضية على كل أمور الدولة وليست مستقلة حتى يخصص لها جهازاً منفرداً..!!
بل يجب أن تكون الشريعة حاكمة على كل نواحي الحياة والسياسية والاقتصاد والاجتماع وغيره..



اعتقد ان لقب مفتي او شخص مسؤول عن الاحكام الشرعية والفتوى كانت حاضرة في مناسبات مختلفة لدى العباسيين والعثمانيين وربما الأمويين .. ولكن لا تحضرني اسماء الشخصيات او الفترة الزمنية .. وربما اذا كان لدى احد الأحبة ما يؤكد ذلك او ينفيه فسوف نكون له من الشاكرين

اجمالا .. حديثك جميل جدا يا دوق بان الشريعة حاكمة وقاضية ويجب ان تكون في كل نواحي حياتنا

ولكن يبقى السؤال .. من يطبق شرع الله ؟

هل يطبق شرع الله هكذا بدون رجال يقيمون حدود الله وينفذون شعائره

وهؤلاء الرجال من يأمرهم بتطبيق الشريعة والالتزام بها مالم يكن هنالك سلطان حريص على ذلك ،،،

في تركيا .. قرابة 98 % او يزيد من اهلها مسلمون .. ومع ذلك لم تطبق فيها الشريعة الاسلامية منذ سقوط الخلافة العثمانية حتى وقت قريب .. حتى المظاهر الاسلامية كالحجاب والأذان والصلاة وغيرها الكثير كانت تصل الى المنع حينا والتضييق احيان أخرى

ولكن مع مجموعة اوردوغان وغول كرئيس وزراء ورئيس جمهورية .. الأمر أختلف كثيرا .. وبالتالي تطبيق الشريعة تحتاج دوما الى رجال لكي يطبقون شرع الله على الأرض ،،،

إقتباس
لسبب الحقيقي لمنصب الإفتاء هو كي يسيطر الحكام على عقول الناس ويصبح الدين كنيسة بيد ثلة من البشر يسيرون الناس وفق مراد الحكام باسمع واطع..!!

ورأينا ذلك عياناً عندما صدر مرسوم ملكي بمنع الفتوى إلا التي تصدر من الهيئات الحكومية كي تكون الفتوى والدين مفصلاً وفق مزاج الحاكم..!!



الاسلام لا يفترض به ان يشبه كأنه كنيسة او يشبه اتباعه كأنهم نصارى .. وهذا لا يليق يا صديقي مهما كانت وجهات نظرنا واتفاقنا او اختلفنا مع منصب الافتاء ..

المرسوم الملكي الذي تتحدث عنه من وجهة نظري كان مهما ودرءا لمفاتن ومفاسد عظيمة .. استطيع ان اعد المجلس نموذجا لما حدث في تلك الفترة

خرج بعض العلماء وتحدثوا ان الغناء ليس حرام .. خرج اخرون وتحدثوا ان الاختلاط ليس حرام .. خرج آخرون وتحدثوا ان غطاء وجه المرأة ليس حرام ...الخ من المسائل الفقهية التي شكلت كما يبدو لغطا كبيرا في المجلس العام .. فيبدو ان الناس قد اعتادت على امر ما أو رأي ما وعندما سمعت رأي آخر فتنوا في دينهم !

اتذكر في نقاش سابق بالاستشاري .. وكنت اتحدث أن في اليمن يحدث ان يأتي عالم ويستعرض مسألة ما ويقول : في السعودية يرى علماؤها هذا الأمر .. وفي مصر يرون ذلك .. وفي الشام يعتقدون بذلك .. وفي العراق والمغرب هكذا وهكذا .. ونحن نعتقد بهذا بسبب كذا وكذا .. بل ان البعض منهم قد يذهب بالقول حول وجهة نظر الفرق الاخرى كالاشاعرة والظاهرية ... الخ

هذه الطريقة تتيح للمتلقي مساحة كبيرة لفهم وجهات النظر المختلفة حول مسألة فقهية ما طالما ليست منصوصة بنص قطعي الدلالة كتحريم الزنا او الربا او السرقة ... الخ ، وتتيح ايضا مساحة لاحترام اجتهادات الآخرين حول مسألة ما .. وان الدين ليس في اليمن فقط .. فتجد المتلقي في هدوء وسكينة مما يحدث حوله مع مساحة للأختيار طالما كان هنالك سعة والنوايا سليمة ،،،

هذا والله أعلم

شكرا جزيلا ايها الدوق .. وشكرا للمعلومات التي تمتع بها ( ما شاء الله عليك )

يعطيك العافية ،،،



اضافة رد مع اقتباس
  #19  
قديم 05/01/2012, 02:46 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
أخي الغالي طارق

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن

ما تفضلت به حدث في محطات من التاريخ الاسلامي .. ولكن ليس هو التاريخ الاسلامي بمجمله والا ما كان لنا ان نصل الى ما وصلنا اليه في ذلك الزمان وخلفاؤنا يعاقرون الخمر وينغمسون في الملذات

إن كنت تقصد انتشار الإسلام فإن الإسلام انتشر بقوته الروحية وليس بفضل هؤلاء السلاطين؛ وبسبب الشعوب الإسلامية وحبها لدينها انتشر في مناطق كثيرة بدون أي تدخل من دولة الخلافة والأمثلة على ذلك كثيرة وإن كنت سأذكر مثالاً واحداً جلياً وهو الإسلام في أندنوسيا الذي لم يدخل بسيف ولا رمح بل عن طريق التجار المسلمين من حضرموت وعمان والقصة في ذلك مشهورة للغاية ولا حاجة لذكرها

أما إذا كنت تقصد العلوم فكذلك لم يُعرف عن أحد من الخلفاء دعم العلم والعلماء خلا المأمون الذي اهتم بترجمة الكتب اليونانية


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن

نعم .. الخطأ موجود وسيبقى دوما موجود الا ان الخطر عندما يصبح الخطأ هو اللغة السائدة لفترة طويلة من الزمن كما حدث في اواخر الخلافات الاسلامية وكان بعد ذلك سبب في سقوطها ومنها غياب الوعي والوازع الديني للخلفاء وحاشيتهم .. واعتقد انني اشرت الى ذلك في ردي السابق ،،،

غياب الوعي والوازع الديني أمر لا مناص منه في أنظمة الحكم الوراثية..
ففي الأنظمة الوراثية يصل الحكم حسب الترتيب حتى لو كان من في الترتيب أحمق أو مُغفل أو زنديق وليس حسب الأكفأ والأقدر والأكثر علماً وديناً

أما عن سبب سقوط الدول فهو ليس فقط يكون بسبب ضعف الوازع الديني.. فكم رأينا من دول - إسلامية - تنشر الموبقات ومع ذلك كانت دولاً قوية.. مثال ذلك الدولة الفاطمية التي كانت ( حسب كلام العلماء ) دولة كفر وزندقة وخلفاءها يجاهرون بالموبقات ومع ذلك كانت دولة قوية مرهوبة الجانب إلى أن أتى صلاح الدين وأنهاها ولو أردت أن تعد طوال تاريخ الدول الإسلامية الخلفاء الذين كان لديهم وازع ديني لاستطعت ذلك فهم قلة.. فأسباب السقوط تأتي إذا اجتمع الضعف السياسي والعسكري والاقتصادي والديني وهو أمر كوني وليس شرعي


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن
حقيقة يا دوق .. لا ادري اذا كان ما تفضلت به حديث صحيح او لا ! .. حسب علمي انها اقوال لعلماء كرام وليست احاديث شريفة .. والله اعلم ،،،

حتى لو افترضنا ان الحديث صحيح .. فقد يكون من باب التنبيه على العلماء ان لا تفتنهم زخرف الحياة التي ينعم بها السلاطين عادة .. ولا اعتقد انها دعوة للنفور من أهل السلطة الذين هم من بني ديننا وجلدتنا ويفترض بهم اقامة حدود الله والذود عن الدين والوطن والناس وتحقيق مصالح العباد ،،،

المعذرة فالخطأ مني بسبب عدم إيراد المصادر أو الأحاديث لأني كنت أكتب على السجية بدون العودة للمكتبة الشاملة فالأحاديث في ذلك كثيرة وجمعها الإمام السيوطي في كتاب: ما رواه الأساطين في عدم المجيء إلى السلاطين وسأورد بعضاً من هذه الأحاديث:

أخرج أبو داود، والترمذي وحسنه، والنسائي، والبيهقي في شعب الإيمان، عن ابن عباس، رضي الله عنهما، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من سكن البادية جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن )
وأخرج أو داود، والبيهقي، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من بدا فقد جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن، وما ازداد عبد من السلطان دنوا إلا ازداد من الله بعدا )
وأخرج أحمد في مسنده، والبيهقي بسند صحيح، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلطان افتتن، وما ازداد أحد من السلطان قرباً، إلا ازداد من الله بعداً )
وأخرج ابن عدي عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إن في جهنم وادياً تستعيذ منه كل يوم سبعين مرة، أعده الله للقراء المرائين في أعمالهم وإن أبغض الخلق إلى الله عالم السلطان )
أخرج الديلمي في مسند الفردوس عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إذا رأيت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة فاعلم أنه لص )
والحاكم وصححه، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( سيكون بعدي أمراء، فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم، وأعانهم على ظلمهم، فليس مني، ولست منه، وليس بوارد علي الحوض، ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم، فهو مني، وأنا منه، وهو وارد علي الحوض )
وأخرج أحمد، وأبو يعلى، وابن حبان في صحيحه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم: ( تكون أمراء تغشاهم غواش وحواش من الناس )
وأخرج أحمد، والبزار، وابن حبان، في صحيحه عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( سيكون أمراء، من دخل عليهم وأعانهم على ظلمهم، وصدقهم بكذبهم، فليس مني ولست منه، ولن يرد علي الحوض. ومن لم يدخل عليهم، ولم يعنهم على ظلمهم، ولم يصدقهم بكذبهم فهو مني وأنا منه وسيرد علي الحوض )
وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده، والحاكم في تاريخه، وأبو نعيم، والعقيلي، والديلمي، والرافعي في تاريخه، عن أنس بن مالك، رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( العلماء أمناء الرسل على عباد الله ما لم يخالطوا السلطان فإذا خالطوا السلطان، فقد خانوا الرسل فاحذروهم، واعتزلوهم )

وغيرها كثير من الأحاديث تركت نقلها كيلا يطول الرد
والسبب واضح ورأيناه بأعيننا إذ أن المرء متى ما أُعطي راتباً أو هدية من أي شخص سكت عن الصدح بالحق إذا رأى من السلطان منكراً..
ولذلك على الإخوة أن لا يستغربوا ممن يسمون بالعلماء عدم إنكارهم على السلاطين الموبقات التي تبدر منهم فهم يأخذون الرواتب والأعطيات منهم والمال يكسر نفسه فلا يستطيع أن ينكر عليه وقد حدث هذا مع الإمام الزهري والخليفة الأموي في قصة مشابهة لذلك مصداقاً لما حذر منه النبي صلى الله عليه وسلم..!!


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن
اعتقد ان لقب مفتي او شخص مسؤول عن الاحكام الشرعية والفتوى كانت حاضرة في مناسبات مختلفة لدى العباسيين والعثمانيين وربما الأمويين .. ولكن لا تحضرني اسماء الشخصيات او الفترة الزمنية .. وربما اذا كان لدى احد الأحبة ما يؤكد ذلك او ينفيه فسوف نكون له من الشاكرين

إن كُنت تقصد القضاء فالأمر صحيح فالقاضي هو الذي كان يطبق الأحكام الشرعية حتى على الخليفة إن امتلك الجرأة.. أما الافتاء فلم يوجد

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن
ولكن يبقى السؤال .. من يطبق شرع الله ؟

هل يطبق شرع الله هكذا بدون رجال يقيمون حدود الله وينفذون شعائره

وهؤلاء الرجال من يأمرهم بتطبيق الشريعة والالتزام بها مالم يكن هنالك سلطان حريص على ذلك ،،،

تطبيق شرع الله يكون عن طريق القضاء وبقية الأجهزة تكون أجهزة تنفيذية

وكما ترى فإن ما يسمى بالمفتي العام فتاويه ليست ملزمة والشواهد على ذلك كثيرة ولكن القضاء في أي بلد يحترم نفسه تجده ملزماً للحاكم والمحكوم فلذلك يجب أن يكون القضاء شرعياً ولديه القدرة أن يحكم على الجميع وليس مثل دولنا القضاء أعرج ولا يُطبق على الجميع..!!!

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن

في تركيا .. قرابة 98 % او يزيد من اهلها مسلمون .. ومع ذلك لم تطبق فيها الشريعة الاسلامية منذ سقوط الخلافة العثمانية حتى وقت قريب .. حتى المظاهر الاسلامية كالحجاب والأذان والصلاة وغيرها الكثير كانت تصل الى المنع حينا والتضييق احيان أخرى

ولكن مع مجموعة اوردوغان وغول كرئيس وزراء ورئيس جمهورية .. الأمر أختلف كثيرا .. وبالتالي تطبيق الشريعة تحتاج دوما الى رجال لكي يطبقون شرع الله على الأرض ،،،

انفصال تركيا عن الإسلام وتطبيقه بسبب تبني حكامها للعلمانية بدءاً من كمال أتاتورك الذي فصل الدولة عن الدين وليس بسبب عدم وجود مفتين ورجال دين.

إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن

الاسلام لا يفترض به ان يشبه كأنه كنيسة او يشبه اتباعه كأنهم نصارى .. وهذا لا يليق يا صديقي مهما كانت وجهات نظرنا واتفاقنا او اختلفنا مع منصب الافتاء ..

أخي طارق أنا لم أتجنى أو أشتم إنما وصفت الواقع
فصاحب العلم الشرعي والمفتي متى ما أصبح أحد أجهزة الدولة ويتلقى الراتب منها فمن الطبيعي أن يدافع عنها ولا يخرج عن توجهاتها..
انظر إلى المفتين في كثير من الدول ففي مصر كان المفتي يقول بأن الربا حلال على الرغم من أن علماءنا الأفاضل في الأزهر الشريف وجميع العلماء الموجودين في مصر ( الذين لا ينتمون إلى السلطان ) هاجموه وشنعوا عليه قولته هذه.. إلا أني أجد العذر للرجل فهو جزء من أجهزة الدولة وعلينا أن لا نتوقع من أي شخص ينتمي لأي دولة في أي مكان في العالم غير ذلك..


إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هلالي من ارض اليمن

المرسوم الملكي الذي تتحدث عنه من وجهة نظري كان مهما ودرءا لمفاتن ومفاسد عظيمة .. استطيع ان اعد المجلس نموذجا لما حدث في تلك الفترة

خرج بعض العلماء وتحدثوا ان الغناء ليس حرام .. خرج اخرون وتحدثوا ان الاختلاط ليس حرام .. خرج آخرون وتحدثوا ان غطاء وجه المرأة ليس حرام ...الخ من المسائل الفقهية التي شكلت كما يبدو لغطا كبيرا في المجلس العام .. فيبدو ان الناس قد اعتادت على امر ما أو رأي ما وعندما سمعت رأي آخر فتنوا في دينهم !

أخي طارق
هنا بدأنا ندخل إلى منطقة قد يكون فيها بعض الحرج وأنا راح أكون حذر في الكلام لأن الثلاث الإنذارات الأخيرة أخذتها بسبب موضوع مشابه

فالمرسوم لم يصدر درءاً للمفاسد ولم يكن السبب فتوى الكلباني عن الأغاني كما يعتقد البعض
فنقاش المفكرين الإسلاميين عن حكم الغناء قديم وحديث ولن ينتهي ولكن الأمر كما قلت لك ليس بسبب كلام الكلباني عن الغناء إنما بسبب كلامه عن الشيعة وأن علماءهم كُفار
ولم يكن بسبب غطاء الوجه هل هو واجب أم جائز فهو كذلك يدخل ضمن الاجتهاد بل السبب كلام الشيخ الشثري عن المصائب والمفاسد التي حدثت في جامعة الملك عبد الله
لذلك أتى هذا المرسوم منعاً للكلام في ما يحدث في البلاد من فساد ولن أطيل في شرح ذلك..

ويبقى الود بيننا أخي الغالي طارق حتى لو اختلفت وجهات النظر

اخر تعديل كان بواسطة » دوق فليد في يوم » 05/01/2012 عند الساعة » 03:21 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #20  
قديم 05/01/2012, 04:44 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ket kat 8
زعيــم متواصــل
تاريخ التسجيل: 26/05/2011
المكان: ديــاري نــجد "
مشاركات: 55
الله يعــّدي هالايام على خيــر

أنتبهوا يا شباب لا يصل فيكم التكلم بالشخص الى الغيبه

وتذكــروا قول الله جل في علاه ( مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ )

اللهم أنا نسألك العفو و العافيه و النجاة من النار
اضافة رد مع اقتباس
  #21  
قديم 05/01/2012, 11:35 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ مرسول الهلال
زعيــم متألــق
تاريخ التسجيل: 06/11/2004
المكان: بين الشقا وبين الغرام
مشاركات: 1,071
تصريحين للمفتي الله يجزاه خير :

عام 2007 "إن الأمر استمرار لمكائد الأعداء ضد هذه الأمة فالأمر أبعد بكثير من مشاركة المرأة في الشورى"
عام 2011 "كلمة قيمة تعبر عن شعور جيد نحو المواطن" < بعد خطاب الملك عن المرأة ومشاركتها في مجلس الشورى .


أي تناقض بعد ذلك ؟



شكراً لك
اضافة رد مع اقتباس
  #22  
قديم 05/01/2012, 12:37 PM
ميسو
تاريخ التسجيل: 22/06/2002
المكان: حيث أنا ..
مشاركات: 7,243
سؤال بريء لمشايختنا إلي نحبهم ونحترمهم ...

ماذا عن بيع بعض النساء في الآسواق الشعبية من قبل حتى آن نرى نور الحياة وما زلن يمارسنه .. هل هو حلال آم حرام ؟
ولما لم تظهر الفتوى إلا الآن ؟ .. وهل هناك فرق مثلا بين السوق الشعبي وبين الآسواق الكبيرة وبين الملابس الرخيصة وبين ملابس محلات الماركات ليختلف الحكم ؟.. آم آنه شمل الاثنين ...
نتمنى آن يكون خطابنا الإسلامي مدروس جيداً قبل آن تظهر أى فتوى حتى لا يكون هناك آي منفذ لمن يبحث الزلة عن الإسلاميين ، وحتى يستطيع الغيورين على الاسلام آن يدافعوا بكل ثقة وأن لا يكون هناك مدخلاً لآي ضعف وشك داخل نفوسهم ..

اضافة رد مع اقتباس
  #23  
قديم 05/01/2012, 01:05 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سمو الشاطريه
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/09/2010
المكان: السعوديه
مشاركات: 450
انا ما اعتقد ان المفتي حرم عمل الحرمه في المحلات النسائيه
والله اللحين الفاسد اكثررر من الصالح
( بدأ الاسلام غريبا ويعود غربيا )
حنا في نهاية الزمان الله يستر علينا ويرحمنا برحمته
مشكوووورين
اضافة رد مع اقتباس
  #24  
قديم 05/01/2012, 01:06 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 14/11/2011
مشاركات: 5
يا اخواني
أنا أتكلم عن الموضوع من ناحية قانونية وليس من ناحية شرعية إسلامية .
من الناحية القانونية يجب على جميع الوزارات ان تأخذ بقول هيئة كبار العلماء بغض النظر عن صحة الفتوى .
مرة أخرة أنا أتحدث عن الموضوع من ناحية نظامية وليس من ناحية صحة الأمر في الإسلام .
وشكراً جزيلاً لكم .
اضافة رد مع اقتباس
  #25  
قديم 05/01/2012, 01:17 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ سمو الشاطريه
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 04/09/2010
المكان: السعوديه
مشاركات: 450
اللحين كل واحد يدور ورى مصلحته واللي ما كلها تبن المواطن
كل الوزارات تأخذ الأحكام اللي تنفع الرأس الكبير فيها وبسس
اضافة رد مع اقتباس
  #26  
قديم 05/01/2012, 01:29 PM
ميسو
تاريخ التسجيل: 22/06/2002
المكان: حيث أنا ..
مشاركات: 7,243
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة إسلامي للأبد
يا اخواني
أنا أتكلم عن الموضوع من ناحية قانونية وليس من ناحية شرعية إسلامية .
من الناحية القانونية يجب على جميع الوزارات ان تأخذ بقول هيئة كبار العلماء بغض النظر عن صحة الفتوى .
مرة أخرة أنا أتحدث عن الموضوع من ناحية نظامية وليس من ناحية صحة الأمر في الإسلام .
وشكراً جزيلاً لكم .

انا معك اسلامي للابد .. بآنه من ناحية قانونية آنواع التناقض بين الاثنين ..
لكن الكل كان لديه رؤية حول الفتوى فآحب آن يبدي رأيه

آما من الناحية القانونية فوزارة العمل من فترة وهي تعمل على الموضوع وامتلأت الصحف حول تهديدها للمحلات التي لا تلتزم بذلك .. واعطيت تلك المحال فرص لتوظيف النساء .. فتم صرف الموظفين ووضع الموظفات فيها ..
فلو التزمت بالفتوى الشرعية بسرعة .. لرأينا القضايا تُرفع على وزارة العمل من قبل آصحاب العمل لآن الخسارة ستطالهم وستبقى محلاتهم بلا بائع .. كما آن صورة وزارة العمل اهتزت كثيرا لدى آصحاب العمل ولو لم يتم تطبيق قرار الوزارة لفقدت الثقة بينهم ولآصبحت قراراتها مستقبلاً لا قيمة لها .

الفتوى تآخرت .. وعليها سيترتب خسارات كثيرة من وجهة نظر وزارة العمل ..
آنا لا آدافع عن وزارة العمل وأقف إلى جانبها آو إلى جانب الطرف الآخر ..
ولكنني احاول آن اضع نفسي مكان وزارة العمل وان انظر للموضوع من جوانب عدة وليس من جانب واحد ،

اتفق معاك بآنه لا بد من وزارة العمل آن تناقش المفتي في الموضوع لتلافي ما أدى إلي تحريم العمل من وجهة نظر المفتي ،، آو آن يبدؤا بتطبيقها تدريجياً ..

مجرد محاولة لفهم ما يدور ولكن الله آعلم ،
اضافة رد مع اقتباس
  #27  
قديم 05/01/2012, 07:26 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ x a v i 6
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 03/06/2009
مشاركات: 918
ياخي


وين الحرام ؟ ولا هي تحريم لمجرد التحريم

طيب الحريم يدخلون على المحلات وفيها الهنود وتصير خلوه غير شرعيه ؟ ولا الهندي مو رجال


شر البليه مايضحك


ويقدرون يحطون حراس او يمنعون الدخول للرجال

وبلاش فتاوي تفشل وتسود الوجه
اضافة رد مع اقتباس
  #28  
قديم 06/01/2012, 10:47 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
فالخلفاء في بني أمية والعباسيين لم يكن أغلبهم على علم شرعي وأكثرهم كان يعاقر الخمور واللهو والموبقات..

عشنا وشفنا

تاريخ طوييييييل يستقرأه عضو ويخرج بنتيجة مفادها ما سطر في الأعلى!!

حتى ( المؤرخون ) لم يقولوا بهذا القول !!!

يا لها من جناية شنيعة ... وسقطة فظيعة !!!
اضافة رد مع اقتباس
  #29  
قديم 06/01/2012, 10:57 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 05/03/2007
مشاركات: 468
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد
فالعلماء كانوا أبعد ما يكون عن أبواب السلاطين وتواترت الأنباء في ذلك حتى غصت بها الكتب فالعلماء - الحقيقيين - كانوا يتبعون قول نبيهم صلى الله عليه وسلم: من أتى أبواب السلطان افتتن
والحديث الآخر: ومن لزم السلطان افتتن

طيب المعادلة البسيطة تقول:
إذا ابتعد العلماء عن السلاطين اقترب منهم بطانة السوء
لذلك ممكن توضح لنا مفهومك للحديث السابق .
اضافة رد مع اقتباس
  #30  
قديم 07/01/2012, 01:02 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ دوق فليد
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 06/04/2006
المكان: بلجرشي الوطن والروح
مشاركات: 2,746
إقتباس
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بلبل أزرق
عشنا وشفنا

تاريخ طوييييييل يستقرأه عضو ويخرج بنتيجة مفادها ما سطر في الأعلى!!

حتى ( المؤرخون ) لم يقولوا بهذا القول !!!

يا لها من جناية شنيعة ... وسقطة فظيعة !!!

أهلاً ابني بلبل أزرق غريبة غايب وين كنت فاطس..؟؟

مدري ليه احس أنك حاقد عليا من يوم الموضوع إياه..

بإختصار..
المؤرخون هم من قال ذلك وليس الشيخ دوق فليد
ومو ذنبي إنك إنسان ما تقرأ.. وإذا قرأت ما تفهم..
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد

أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 07:49 PM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube