نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي

نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي (http://vb.alhilal.com/)
-   أرشيف مواضيع كبار الكتاب (http://vb.alhilal.com/f37/)
-   -   هل العفو يحقق العدل ؟ (http://vb.alhilal.com/t105517.html)

صالح ابراهيم الطريقي 05/03/2003 03:01 PM

هل العفو يحقق العدل ؟
 
لا أحد يشك في نوايا رعاية الشباب، حين تمنح الفرصة تلو الأخرى للاعبين المشاغبين أو الخارجين عن الروح الرياضية (إن جاز لي التعبير)، حين تصدر عفوا شاملا عن الموقوفين، بغض النظر عما حدث منهم .. فالأمر لا يحتاج اجتهادات في التفسير أو اتهامات من البعض بأن العفو جاء ليستفيد منه نادٍ معين .. فحسن النوايا في القرار واضحة جدا، وجميع الأندية استفادت منه، ولكن هل حسن النوايا كافية لنجاح عمل ما! أعني هل حسن النوايا وحدها تكفي ليصبح العمل ناجحا .. وهل هذا العفو يفي بالغرض؟ من وجهة نظر شخصية، أرى أن قرارات العفو هي ليست محاولة لمنح اللاعبين فرصة فقط، بل لأن القرار أحيانا يكون بسبب غضب من تصرف أرعن قام به لاعب، لم ينتبه أنه لا يمثل نفسه بل يمثل ناديه أو منتخبه. هذا ما أكدته قرارات الإيقاف (لن أتحدث عن الإيقافات التي طالت لاعبي الأندية حتى لا ندخل في جدل عقيم)، بل سأكتفي بالإيقافات التي طالت بعض لاعبي المنتخب في فترات متفاوتة، وبقرارات مختلفة أيضا .
في الثمانينات تم إيقاف بعض اللاعبين بعد بطولة الخليج الحادية عشرة، لعدم انضباطهم لمدة سنتين ومنعوا من السفر أيضا .. بعدها بسنوات أُبعد بعض اللاعبين من معسكر المنتخب في جدة، لعدم انضباطهم دون أن يطالهم الإيقاف .. هناك لاعب أُبعد من المنتخب في المكسيك إبان بطولة القارات دون أن يطاله إيقاف، وكان لنفس السبب الذي أوقف به البعض الآخر .. في كأس العالم الأخيرة شاهدنا كسر أصابع (أي عدم انضباط) ولم يتم الإبعاد، وبالتأكيد لم يكن هناك إيقاف .. فلماذا لم يطبق عليهم نظام واحد .. كيف حدث هذا؟
البعض يرى أن المسألة مرتبطة بالأمزجة، وأن نتائج المنتخب تحدد كيفية العقاب وحجمه .. البعض الآخر يقول إن العقوبة من جنس العمل، وإن عدم الانضباط وحجمه هو ما يحدد العقوبة . وبين هذه الفئة وتلك، ظلت العقوبات متفاوتة، وأصبح العفو شبه موسمي، وكل من يخرج عن الروح الرياضية يسخر من قرار الإيقاف، لأن العفو سيلغي العقوبة .. وأصبح اللاعب المنضبط يتساءل : ما قيمة أن أتمسك بالروح الرياضية طالما من لا يتمسك بها يشاركني اللعب ولا فرق بيني وبينه؟ لنبتعد قليلا عن هذا وذاك، وسؤال اللاعب المنضبط، الذي هو سؤال منطقي ومبرر .. ولنتأمل المشهد من بعيد. قلت في البداية إن ما تقوم به رعاية الشباب قائم على النوايا الحسنة، قلت أيضا إن النوايا الحسنة لا تكفي وحدها لننجح .. فما الذي نحتاجه لتصبح القرارات لها قيمتها ولها سلطتها، ويكف اللاعب المنضبط عن طرح سؤاله (ما قيمة أن أتمسك بالروح الرياضية طالما من لا يتمسك بها يشاركني اللعب ولا فرق بيني وبينه)؟ كل ما نحتاجه لائحة واضحة ومحددة للعقوبات، ومدونة على الورق، ولا تخضع لاجتهادات أعضاء الاتحادات، أي يجتمعوا ليقرروا حجم العقوبة .. فمثل هذه الاجتماعات تجعل الأندية الكبيرة تضغط بسلطتها على أعضاء الاتحادات، لتصبح القرارات ضعيفة، إن لم أقل مثيرة للضحك .. فأنا ما زلت أذكر ذاك اللاعب الذي حاول التعدي على الحكم، فتم شطبه نهائيا، فيما لاعب آخر صفع الحكم، فتم إيقافه ست مباريات .. ومن أخرج هذين القرارين نفس الاتحاد ونفس الأعضاء . وأظن بهذه الطريقة تصبح العقوبات واضحة، ولا تحتاج لاجتماعات، ليبت في الأمر، ولا تتدخل الأمزجة في تحديد العقاب فتطال من لا تحب . أيضا علينا أن نستفيد من تجربة لجنة الاحتراف ولوائحها الملتبسة، فنمنح الفرصة لقانونيين لوضع لوائح واضحة، وتنزع للعدل، نحتاج مع القانونيين متخصصين في اللغة العربية .. فالجمل حمالة أوجه إن لم يكتبها متخصص . وحين نضع لوائح واضحة ومعلنة للجميع، لن ينتظر الشارع الرياضي ما الذي سيسفر عنه اجتماع الاتحادات للبت في العقوبة، ولن يخرج أحد ليعلن أن هناك ظلما، أو أن يضع مقارنة بين من صعد المدرجات ليشتبك مع الجماهير ولم يطله عقاب، وبين من صعد وطاله العقاب . فالعقوبة واضحة ومعلنة قبل أن يقع فيها اللاعب، هذا اللاعب الذي يوهم نفسه في بعض الأحيان بأنه مظلوم، لأنه حاول التعدي على لاعب الخصم، فأوقف عشر مباريات، فيما لاعب آخر تلفظ على الحكم فأوقف مباراتين فقط.. وأجزم أن أي لاعب يقف هذا الموقف لن يرى خطأه ولن يصححه، لأنه ظلم في حجم العقاب .
أعرف أن هناك لوائح للعقوبات أعدت على عجل، ويوزعها بعض الاتحادات، لكنها لا تفي بالغرض ولا هي تلم بكل الأمور، لأن من وضعها مجتهدون، وليسوا قانونيين. فهل تعمل رعاية الشباب على وضع لوائح واضحة تشمل جل العقوبات، لتتضح الصورة، ومن ثم توقف العفو، لأن المسألة أصبحت واضحة للجميع، ولا يحق لأحد أن يتظلم طالما خرج عن الروح الرياضية، طالما هو يعرف مسبقا ما العقاب الذي سيطاله جزاء عمله، ويتوقف اللاعب المنضبط عن تكرار سؤاله (ما الفرق ...الخ)، ويكف اللاعب المشاغب عن الضحك على العقوبات التي يلغيها العفو .. هذا العفو الذي ينبئ عن النوايا الحسنة .. لكنه لا يحقق العدل؟

falcon1515 05/03/2003 06:54 PM

والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....

ابؤاسامة 05/03/2003 07:37 PM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....</normalfont>

هلالي حبيب 05/03/2003 09:47 PM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
</normalfont>

صمت الرمــاد 05/03/2003 10:15 PM

والله ياأستاذ ماأزيد على كلامكم , سوى أنه إذا تبغى تضمن حقوق فريقك لازم يكون معاك عضو شرف في موضع مسؤولية واتخاذ قرار.

ايش اللي وصلنا لها المرحلة , وايش اللي يجبرني اقول مثل هذا الكلام سوى العديد والعديد من المواقف الواضحه أمام الجميع .

شكرا لك وللجميع .

دعواتكم للهلال بعودة أقوى في الآسيويه يااااااااااااااااااااارب .

شبح الزعيم 05/03/2003 11:54 PM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....</normalfont>

الظل المفضوح 06/03/2003 02:49 AM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....</normalfont>
النظام
هناك وهناك
وهنا
لا هنا
:)

رفيق الزعيم 06/03/2003 03:08 AM

اهلا بالاستاذ صالح الطريقي

اما العقوبه عند الاتحاد السعودي لماذا تصدر لانه بقرب مناسبه يصدر العفو عدون الفائده من هذة العقوبه

nawwaf2200 06/03/2003 04:19 AM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....</normalfont>

عبد الرحمن 06/03/2003 05:28 AM

انا ادعوا ان الى ان يفكر المشرعون قب لان يصدروا قرارات بالايقاف ثم يندموا

وحينها يفقدوا هيبتهم ومصداقيتهم ويكون لقراراتهم اثر عكسي

واعتقد ايضا اننا بزمن الماده وافضل وسائل العقاب الان هي الغرامات الماديه المجزيه ( من عشرة الاف وفوق ...)

فعندما يعرف اللاعب انه سيغرم بمبلغ وقدره اذا (قل حياه) فانه سيكون اكثر ادبا


وقديما قيل ( من امن العقوبه اساء الادب)

mansour0002 06/03/2003 10:04 AM

الاخ/ صالح الطريقي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة , وكل عام والجميع بخير.

أخي صالح/
هل نملك الجراءه ونقول أين الخلل؟؟؟؟؟
بدون زعل وللاسف اننا نعاني دائما من عدم وجود الشخص المناسب في المكان المناسب ونحب المجاملة ّ!!!
بكل صراحة .... يوجد الكثير من الشباب السعودي المؤهل والذي يملك المبادره.... ولكن؟؟؟؟؟

وقبل اللوائح والقوانين .... هل لدي الرئاسة العامة لرعاية الشباب...؟؟؟
أعتراف بنواحي التقصير؟؟؟
ام ان كل شيئ تمام!!!! يا.......
وشكرا
للجميع أخوكم/:confused:

الجزار 06/03/2003 11:36 AM

الكاتب الكبير صالح..

لن اعلق كثيرا على العفو الرياضي
بل سأوسع مجال النقاش قليلا اذا سمحت لي!

لماذا يوجد لدينا عفو رياضي وعفو سجون ولا يوجد عفو من مخالفات المرور!!!!!
الجواب واضح :D

zaidan 06/03/2003 10:15 PM

والله لو العقوبات تطبق على جميع لاعبي الاندية دون تحيز لما كان هناك اي اشكالات

لكن الحقيقة تقول ان الايقافات تقع على لاعبي الهلال لاتفه الاسباب

وكل هذا لانهم صدقوا الكذبة اللتي تبناها الرمذ بان الهلال فريق الصحافة وفريق الحكام وفريق

المجاملات وهو الفريق المحابى من الاتحاد السعودي (اللاهلالي)!

والله يصبرنا على الظلم

boy666 06/03/2003 10:56 PM

الاخ / صالح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحه اسعدني الكتابه عن هذا الموضوع وانا بطبيعتي احب القراءه اكثر من الكتابه وبمعنلى آخر الإستماع اكثر من الكلام ولكن هذا الموضوع شدني كثيرا ورأيت ان اكتب ولكن الشق اكبر من الرقعه في الواقع ان الرياضه السعوديه تعيش منذ فتره وبالتحديد منذ وفاة امير الشباب رحمه الله في دوامه لا تعرف كيف تخرج منها وبإنحدار رهيب في جميع المجالات طبعاً الاسباب ليست واحده ولا اثنتان بل كثيره ولكن السبب الرئيسي والكبير و المؤثر على تلك الاسباب هو الاداره اللينه والغير صارمه لرعاية الشباب مما ادى الى كل تلك السلبيات .
ولكم تحياتي

al_shaikhi 07/03/2003 02:57 AM

إقتباس:

<center><normalfont><u>إقتباس من مشاركة falcon1515 </u></center>
والله يااستاذ صالح دام الدعوى فيها عقوبة تنتهي بعفو اجل وش الفايدة .....

هذا اذا صار فيه عقوبة طبعا .... والدليل محمد نور وماذا فعل في الملاعب ومع جميع الجماهير

ومع ذلك ولا طاله ولا ادنى عقوبة .... اذكرك عبدالغني تم إيقافة وبعد يومين تم العفو عنه اجل وش

الفايدة من الايقاف اصلا ......

والا العقوبات على الازرق وبس .....


تحياتي ....</normalfont>


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 08:07 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd