الغالي ][ هلـآلي للـآبد ][ "الرد الأول"
بالنسبة للفرس فأسلوبهم في الإعتداء على الدول المجاورة هو قديم ومن أيام الدولة الصفوية التي كانت شوكة في ظهر الدولة العثمانية عندما كان السلاطين العثمانيين يفتحون أوربا بينما يقوم الفرس بتوجيه الضربات الغادرة ضدهم في قلب العالم الإسلامي..
ولن يرتاح العرب منهم إلا إذا تحالفوا مع دولة مثل أمريكا لإسقاط النظام الإيراني مع أن هذا مستبعد لأن أمريكا تريد إبقاءها كفزاعة في الخليج العربي لإستمرار بقاءها فيه.. وطبعاً أن يتخلص العرب بأنفسهم من هذه الفزاعة أمر مستبعد فحتى العراق أيام صدام حسين استمر في حرب طاحنة لثمانية أعوام ضدهم ولم يستطع التخلص منهم؛ ليس لقوتهم بل لضعف العرب إضافة إلى التحالفات السياسية مع القوى العظمى التي غذت الحرب مثل روسيا وأمريكا.

بالنسبة لسكرتير جمال عبد الناصر فمن الطبيعي أن يدافع عن سيده المقبور حتى لو بالأكاذيب وهذه هي الوثيقة التي أنكرها هو وهي من موقع رافضي



ولكنه لم يتحدث عن المقالة المنشورة في مجلة الهلال والتي كانت تدرس في المدارس إحدى المناهج المصرية والتي نشرت صورها في ردي السابق على أخي أبو سواج والسبب أن هذا السكرتير لا يستطيع أن ينكر تلك المقالة هو لأنها مثبتة

الغالي هلالي من ارض اليمن

بالنسبة لقولك بأن الشاويش جمال عبد الناصر هو أول من وثق عروبية الخليج فأنا أرفقت في ردي السابق صورة لمقالته التي يدعي فيها فارسية الخليج..
أصبح عليكم أنتم أن تُحضروا دليلاً يثبت العكس..
مع أن حبه للعرب والقوميات العربية واضح من سفكه لدماء إخوتنا "العرب الأقحاح" في اليمن ومن تهجمه المستمر على السعودية حتى ضربها بالطائرات وكان يرغب في إسقاط الملكية في السعودية في مطلع الستينيات ولا أدري ولكنها ربما إرادة الله أن يحتل الإسرائيليون سيناء كي ينفضح أمر عبد الناصر ولكن ومع ذلك الشعوب العربية سريعاً ما تنسى إذ أنه بالحركة المسرحية التي قام فيها بالتنحي استطاع أن يستدر مرة أُخرى مشاعر الشعوب العربية..!!
وغرض عبد الناصر كان إسقاط الحكومات الملكية في الدول العربية وأغلب الظن أنه كان مستعد لو امتد به العمر أن يتحالف مع الفرس ضد السعودية لإسقاط الملكية فيها..!!
فإذا كان تعريف حب المصالح العربية هو أن يترك اليهود يسرحون في أرضه ووطنه ويقتل العرب فلا بارك الله فيها من مصالح عربية..!!

بالنسبة للتسميات فهي اختلفت على مر العصور وهناك اعتقاد بأن الخليج كان يسمى شاطئ البصرة أيام الخلافة العثمانية وهي معلومات لم أقرأها في كتب بل من الشبكة العنكبوتية والويكيبيديا فلا أستطيع أن أثبتها أو أنفيها ونفس هذه المصادر تقول بأن أول تسمية للخليج العربي بهذا الاسم كان في وثائق فرنسية قبل نحو ثلاث مئة سنة وأن الخليج مر قبل ذلك بعدة تسميات مختلفة..

وقولك صحيح عن بعض مسؤولي الخليج وهو حمد آل ثاني عندما قال أمام أحمدي نجاد "الخليج العربي الفارسي" فرد عليه بغضب أحمدي نجاد..!!

أما بالنسبة لتدخل الفرس في الشيعة في الخليج فالتسمية لا تشكل السبب الرئيس بل هي مدخل وإلا الفرس تدخلوا في حماية مصالح الشيعة في بلدان لا تقع على الخليج مثل لبنان وسوريا..

شكراً يا الغالي طارق ووجودك دائماً يشرفني

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دوق فليد نفس الشيء كان مع الخليج "الفارسي.. " فالعرب قد يكونون هم أول من أطلق عليه ذلك لأنه كان يمثل حلقة وصل لهم إلى بلاد الفرس.

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تركي السلماني على الطرف الآخر لماذا لا نقول أن الخليج العربي من أسماهـ بذلك هم الفرس أصــلآ ! لإن من يأتيهم من تلك الديار و عبر الأمواج المتلاطمة هم العرب فقط ! حيّاك أخوي

الغالي تركي السلماني
هذا ما قلته أخي فتسمية الخليج العربي لم يطلقها العرب بل أن أول من أطلقها هو الفرنسيين وموثق ذلك في وثائق فرنسية عمرها أكثر من مئتين سنة..
الخليج له تسميات كثيرة والذي سيتم تثبيته في النهاية هو الإعلام.. فحتى البحر الأحمر لم يكن اسمه كذلك بل كان اسمه بحر القلزم ولكن غلبت تسمية البحر الأحمر بسبب السطوة الإعلامية.. فالتسميات تتغير بحسب قوة الإعلام والقدرة على الترويج للتسمية والأمثلة على ذلك كثيرة جداً.

الغالي هـــ الشماسيةـــلالي
وهذا ما نقوله.. فعلى الخليجيين أن لا يعتقدوا بأن مجرد تسميته بالخليج العربي ستنهي الأطماع الفارسية في جزرهم ودولهم بل عليهم أن يرتقوا في اهتماماتهم وأن يواجهوا ازدياد النفوذ الفارسي بحزم داخلياً وخارجياً وعن طريق القوة وليس عن طريق البيانات والإعلام.
تشرفني مشاركتك يا الغالي

الغالي alyami-me
مع كامل تقديري لك أخي ولكني أرى أنه جانبك الصواب في وضع عبد الناصر مع الملك فيصل..
الحقائق تقول بأن جمال عبد الناصر لم يحارب إلا العرب وكان يريد إسقاط العروش العربية ولم يطلق رصاصة واحدة على الإسرائيليين.
بينما ملك عظيم مثل الملك فيصل فهو كاد أن يدفع ثمن مواقفه المجيدة مع العرب والقضية الفلسطينية بأن يتم احتلاله بلاده من قِبل أمريكا عندما قطع البترول عنها أيام حرب أكتوبر ومع ذلك لم يأبه للثمن واستمر في مواقفه تجاه أشقاءه.. فهل تشبه في النهاية شخص مثل عبد الناصر بالملك فيصل رحمه الله..؟؟

انا مدري بيه مسووين زحمة على المسميات كلها والهياط...
انا مع اخوي شسمه ، شوي خلني اشوف اسمه دوق فليد ، وش يعني دوق فليد ؟؟؟

المهم ما علينا انا معه في مسالة المسميات وفيه جمله قديمه معروفه في كتب الجغرافيا وهي تنسب البحار الى من تحمل ، والبقاع الى اهلها )

الا اني مو معه في سبة غير المنقطع في جمال عبد الناصر ، انا اشوفه بطل قومي عربي اسلامي زيه زي الملك فيصل وصدام حسين ويبقى هذا رايي

واممممممممممممممم خلاص خلص كلامي

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج القوة وحدها لاتكفي لبسط النفوذ ، فالدين والثقافة والعرف تشكل قواعد يستند عليها إعلام المحتل لإضفاء نوعاً من الشرعية على جريمته ، والتي تكفل له دوام الإحتلال . فاليهود برّروا إحتلالهم لفلسطين بناء على الدين ممثلاً في كتاب التوراة إضافةً إلى الدولة اليهودية في فلسطين قبل آلاف السنين ، وبتلك الحجج الواهية ومن خلال آلتهم الإعلامية القوية قد كسبوا تعاطف الملايين من شعوب الدول المتقدمة ، والتي سهلت مهمة حكوماتهم في التخلص من اليهود المزعجين ، وترحيلهم إلى دولتهم الجديدة على أرض فلسطين . وكما تعلم فإن الجهود العربية والإسلامية في مختلف دول العالم للتعريف بالقضية الفلسطينية هي أكثر مايقلق الساسة الصهاينة ، لأن ذلك من شأنه توعية الشعوب وكشف التضليل الذي مارسه الإعلام الصهيوني على مدى أكثر من ست عقود . وبحمد الله بدأنا نجني ثمار التسليط الإعلامي على حقيقة القضية الفلسطينية .

نعم ولكن هل سبق أن كان الدين أو الثقافة وحدهما سبب في بسط النفوذ..!!
أولاً تأتي القوة ثم بعدها بمراحل يأتي الإعلام والثقافة لتبرير هذه القوة المستخدمة.

إسرائيل عندما احتلت بلاد العرب كان العنصر الفعال لديها هو القوة ثم أتى الإعلام لتبرير هذه السيطرة وأنها حق إلهي لهم.
نفس الأمر كان في ألمانيا عندما احتلت أغلب دول أوربا حيث لديها ماكينة إعلامية جبارة بقيادة غوبلز ولكن عندما انتكست الإنتصارات الألمانية وتهاوت في مشارق الأرض ومغاربها جيوشهم لم يعد لتلك الآلة الإعلامية أي تأثير لأن البيانات والحروب الإعلامية لا تستطيع أن تعطيك مكاسب على أرض الواقع..

وبناءاً على ذلك سيظل تعريف المسلمين للعالم بحقوقهم وقضيتهم المشروعة مجرد وسيلة لتثقيف المجتمع وللتسلية..
وحتى لو اعترف العالم كله بأن للفلسطينيين الحق في الأرض فإن ذلك لن يرجع لهم شبراً أراضيهم المحتلة.. وهي لن تسترد بالمفاوضات والتوسل بل بالقوة والقوة وحدها..

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة أبو سواج ومن هذا المنطلق فإن محاولة إيران ترسيخ مسمى الخليج الفارسي في الذاكرة الثقافية العالمية ، قد يكون تمهيداً لجعله مبرراً مستقبلياً ( ولو بعد عقود ) تسوّقه آلتها الإعلامية مع مبررات أخرى ( كالأقليات الشيعية ) لإضفاء نوع من الشرعية على إحتلالها للمناطق الشرقية من الجزيرة العربية . إيران والإيرانيين هم إمتداد لحضارة فارسية عريقة ، ومن السذاجة أن يؤمن جانبهم . وأكرر أنهم أبطال العالم في لعبة الشطرنج !

صدقني أخي أبو سواج "وكلامي هذا له مستند تاريخي" الفرس ليس لديهم سوى الألعاب الإعلامية وهم أسوأ قادة العالم في الحروب.. أما كلام عبد الله النفيسي فهو غريب وليس أول مرة يأتي عبد الله النفيسي بآراء غريبة وغير منطقية فالإيرانيين أسوأ قادة العالم سياسياً من القديم والذي أعرفه بأن بطل العالم في الشطرنج هو رجل روسي هزم الكمبيوتر ونسيت اسمه ولم يكن يوماً من الأيام أحد هؤلاء الفرس ولكن قد يقصد النفيسي بأنهم مخترعي الشطرنج وليس أبطاله

أنا شفت برنامج عن كراهية الشاه لي عبدالناصر حيث كان الشاه يدعم عبدالكريم قاسم ضد عبدالناصر لعدم وصول مد القومي العربي الى ايران والي أعرفه انه الايرانيون يعتبرون القوميون العرب اخطر شئ عليهم بحكم حروب وعلاقات متوترة بينهم

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المحيط الهلالي أنا شفت برنامج عن كراهية الشاه لي عبدالناصر حيث كان الشاه يدعم عبدالكريم قاسم ضد عبدالناصر لعدم وصول مد القومي العربي الى ايران والي أعرفه انه الايرانيون يعتبرون القوميون العرب اخطر شئ عليهم بحكم حروب وعلاقات متوترة بينهم

وأنا شفت لقاءات مع أحد معاوني جمال عبد الناصر يقول بأنه ارسله عدة مرات ليلتقي بإسرائيليين ويعرض الإعتراف بدولة إسرائيل

وعشان لا يكون كلامي في الهوا مثل هذا البرنامج التخريفي اللي تتكلم أنت عنه راح أجيب اعترافات معاون جمال عبد الناصر

أنتوا ماكلين مقلب موب صاحي في جمال عبد الناصر..!!

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة abdulmajeed عموما هو اسمه الخليج العربي وبسسس لان كل الدول المحيطة فيه عرب في عرب وايران او الفرس مالها اي علاقه تاريخيه او مكانية بالخليج العربي غرب الخليج العربي = الجزيرة العربية شرق الخليج العربي = عرب ستان وكل الرحالة والمؤرخين الاجانب يعرفون أن الخليج العربي ليس فارسي والفارسية ليس لها علاقه به الا اجزاء بسيرة منه وعصبية ايران على اسم الخليج الفارسي حتى يعطى اذن وشرعيه ان تأخذ وتحتل البحرين والجزر الاماراتيه والكويت وهكذا

صدقني الفرس أجبن من أن يحتلوا شبراً من الخليج.. حتى السفينة المزعومة التي أطلقوها رجعوا خائبين بعد أن واجهوا ثلاثة من حرس الحدود في المياه الإقليمية للبحرين..

أهلاً بالـدوق

قبل فترة كنا نتكلم في جلسة غير شرعية أنا وبعض الشباب في السياسة .. وتطرقنا لمسمى الخليج العربي الفارسي !
أدليت بدلوي وقلت أن المسألة ما تسوى .. كل واحد يسمّي بالإسم اللي يريحه وكفى الله المؤمنين شرّ القتال ..!

حسب معلوماتي القليلة أن الخليج الفارسي هو مسمّاه القديم .. ومن حق إيران أن تسميه بهذا الإسم ( ولكن لا تجبرنا عليه ) ..!
العبرة بالتاريخ هو من يثبت الاسم الصحيح لهذا الخليج !

أما مسألة أن رضانا بتسميته بالخليج الفارسي سيعطي إيران الحق باحتلال دول الخليج فهذا أكثر ما يضحكني
لو أرادت إيران احتلال هذه الدول لاحتلتها سواء كان اسمه الخليج الفارسي أو العربي أو حتى الموزمبيقي
ولكن الحمدلله أن أمريكا لن ترضى بذلك علينا .. والله يخلي لنا أمريكا ولا يغيرها علينا << فيس يغمز لأصحاب نظرية المؤامرة ..

بالنسبة لجمال عبدالناصر .. أنا لا أحبه لما فعله بالأخوان المسلمين وظلمه لهم .. ولكن الحق يقال أنه كان مخلص للقومية العربية ولم يكن كالرؤساء العرب خانعين ذليلين لأمريكا والغرب !
هو فقط كان (مقاتل فاشل) .. (وممثل مسرحي) * يجيد الخطابات الرنانة دون أن يعمل بموجبها .. لذلك كانت النكسة والفضيحة التاريخية للعرب بيد هذا الرجل وزمرته التي غدرت به !!
لا ننكر شعبية جمال عبدالناصر .. ولا ننكر إخلاصه للقضايا العربية .. ولكن النية وحدها لا تكفي !!
لأن تاريخه كله مليء بالفشل والهزيمة ولم يأتي للعرب بخير ..!!
ويكفي للاستدلال على ضعفه أن نقول أن أنور السادات بعد ست سنوات فقط من النكسة انتصر على إسرائيل وقضى على أسطورة خط برليف !!

شكراً لك يالدوق ..

---------------------------

* من أعظم أعماله في المسرح السياسي :
- مسرحية حادثة المنشية في الاسكندرية .
- مسرحية الاستقالة والمظاهرات الرافضة لها .
- مسرحية المشير عبدالحكيم عامر .

إقتباس أما مسألة أن رضانا بتسميته بالخليج الفارسي سيعطي إيران الحق باحتلال دول الخليج فهذا أكثر ما يضحكني لو أرادت إيران احتلال هذه الدول لاحتلتها سواء كان اسمه الخليج الفارسي أو العربي أو حتى الموزمبيقي ولكن الحمدلله أن أمريكا لن ترضى بذلك علينا .. والله يخلي لنا أمريكا ولا يغيرها علينا << فيس يغمز لأصحاب نظرية المؤامرة ..

شكلك معطي ايران اكبر من حجمها
فعلا ايران تبي وترغب احتلال دول الخليج واهم شي عندها شريط الساحل
ومكة والمدينة لكن ما تقدر تخاف من شيئين بس الجيش السعودي + المصري
ودليل انها تبي دول الخليج انه في البرلمان الايراني كرسي فاضي مكتوب عليه البحرين
يعني بالعربي تبي تحتل البحرين بس بعيد عليها وفيه درع الجزيرة ,,

السؤال : فيه كرسي فاضي في البرلمان الايراني باسم البحرين يعني تبي ولا لا ؟؟
يعني فيه نيه واراده ورغبه ان تكون البحرين تابعه لإيران صح ؟؟؟ لماذا لم تحتلها حتى الآن ؟؟؟
وأمريكا مهدت كل الخطوط لإيران اسقطت صدام وهددت الحكومة البحرينية بعدم المساس بالمتظاهرين
يكفي أن الاسلحة الايرانيه توصل البحرين بالزوارق بدعم وسكوت الحكومة الامريكية ,,

ومن قال لك أن امريكا معانا بالعكس امريكا وايران حلفا ؟؟؟؟؟
أنت لو فكرت شوي كان بتعرف الجواب ولا ليه امريكا ضربت جيران ايران من السنة وتركت ايران
ضرب شرق ايران وهي ((( افغانستان )) وكانت بحكم طالبان اللي هم شوكه بحلق ايران وضربت امريكا
غرب ايران اللي هي (( العراق )) والنشبه في خصر ايران صدام حسين وبعد سقوط افغانستان والعراق
صارت ايران تتحرك في الكويت والبحرين واليمن مع الحوثيين ,, وانهم يسبون بعض والشيطان الاكبر
والخرابيط في الاعلام شي والعلاقات بينهم شي ثاني ,, كل غزوات امريكا بتمهيد ايراني ودعم ايراني .

آمل أنك اطلعت على شي جديد ومعلومات جديدة ممكن تفيدك
ومن هذا المنبر أبشركم اذا طلعت امريكا من العراق فأن ايران بتأكل تبن
لان كل هذي الفترة 7 سنوات تقريبا تستقوي بأمريكا .