كلام جميل وفي غاية الروعه

البرشا برهن للعالم انه فعل الشيئ الصحيح والسليم

والدليل انه انتج افضل فريق في تاريخ كرة القدم

اتمنى ان الانتر يفعل ويطبق ما فعله البرشا في اللاماسيا

كلامك صحيح ,, البرشا اعتمد على اللاماسيا في تصدير اللاعبين للفريق الاول وهذا سبب التناغم العجيب والفكر الواحد
اتمنى يكون فيه تفكير مشابه ويتبعون نهج برشلونه في استقطاب اللاعبين من الصغر في عمر لا يتجاوز الثامنه والعاشره ليصنعون منه لاعب ,, وتصبح الكوره الجميله ليست فقط في برشلونه ,, مع العلم ان مايفعلها برشلونه ومايدرس في اللاماسيا , كرة القدم لعام 2050

اعتقد حينما تريد ان تشرح مقولة [ فلان يسبح خلف التيار ]
فقط اذكر اسم شخص لا يؤمن بأن البرشا هو فريق هذا الزمن !

فقط اسأل سؤآل لـ نفسك .. من هو افضل فريق يقدم كرة قدم ممتعه لدرجة الابهار !

انا مانشستراوي و انت مدريدي و ذاك انتراوي و فلان تشلساوي و ذا ميلاني ... الخ
بتقنعني انوا قعدت تفكر لمدة 30 ثانيه .!
و لا قلت اسممم فريقك ب كل ثقه !!

رغم ان السؤال كان المفروض الحديث عن الالقاب لانه هو الفيصل عن من يقدم و من لا يقدم فالفتره الحاليه .. لكن البعض ابى الا ان يدخل في مسابقة [ الغوص عكس التيار ] .. في تحدي صارخ ليس ماتقوله ارائنا و لكن لما تراه عينيه ..!

ساكي :
[ عندما اشاهد البرشا .. اتسأئل : هل بقية الانديه تلعب كرة القدم ؟! ]

و العبره لم تكن بالخواتيم ب قدر ماكانت في البدايه .. اللي هي ، [ La Masia ]

زبدة الكلام
لاماسيا .. ضربت / فـ اوجعت

إقتباس إن قلت لي منذ زمن بعيد .. فسأقول لك بإنها مشروع عادي لم يكتب له النجاح إلا في آخر ثلاث مواسم

كلآمك عين العقل ..
لكن يوم تتمتلك الخلطه السريه و خارطة طريق و استراتيجيه ناجحه في تفريخ المواهب ب شكل يخدم النادي ..
هـالفـشل خلال الـ 100-200-300 سنه
ايا كان عدد السنين ..!
اليسسس ب نجآآح اكبر !
تقبل

و كل الششكر لك صاحب الموضوع

أهلا بأخوي صمت

يعطيك العافيه على ما كتبت وبيض الله وجهك وفعلاً كلامك كان في محله بغض النظر عن مدى
استمرارية ضخ الأموال والتي لن تدوم ولكن هل من ستضخ فيه الأموال سيحترق لأجل الشعار
أم يكون (إن فزت ولا بكيفهم) هنا المشكله الكبرى

واستسمحك اخوي بالتعقيب على هذا الرد

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة s.Milandini اللآماسيا مشروع جميل لأي نادي يريد دعم صفوفه بالمواهب الكروية لكن السؤال هنا وهو الأهم / منذ متى واللاماسيا موجودة في إقليم كاتالونيا ؟! إن قلت لي منذ زمن بعيد .. فسأقول لك بإنها مشروع عادي لم يكتب له النجاح إلا في آخر ثلاث مواسم . أما إن قلت لي منذ زمن قريب تقريباً من 10 سنوات فأقل .. فسأقول لك أنها مشروع رهيب ويخيف كل أندية القارة العجوز . بل يجب على كل إدارات الأندية الكبيرة التحرك سريعاً لمجاراة هذا اللاماسيا المرعب . ... * موضوع رابطة عشاق الميلان القادم .. هو قريب من فكرة موضوعك الجميل .. << وهذا تلميح جديد

اهلين أخوي مالديني

بالنسبة لسؤالك عن اللاماسيا ومنذ متى تواجدها نعلم كلنا أن لكل فريق مدرسه سواء كانت ناجحه
أم فاشله وبالنسبه لتواجد اللاماسيا بالتأكيد قديمه ولكن الإعتماد عليها لم يأتي إلا في عصر كرويف
بدأ بالإعتماد عليه (حبه حبه) أخرج لنا أسطوره تسمى بـ بيب غوارديولا وبدأ الحال يستمر بالاعتماد
على اللاماسيا وتشريب اللاعبين النشىء تكتيك الفريق الأول حتى رأينا ما نراه الآن

استغرب منك انك تقول ما نجحت إلا في آخر ثلاث سنوات !! في التسعينات كنا الأفضل وبجداره مع
الميلان والمانيو وتدنى مستوى الفريق في بداية الألفيه بسبب الخلافات الرئاسيه وتفكير الرؤساء
فـ غاسبارت هو من باع فابريغاس وكان ينوي بيع ليونيل ميسي ولكن أتى خوان لابورتا وكان ساعده
الأيمن كما يعرف الجميع يوهان كرويف وبدأ الفريق يستخرج المواهب فكل موسم نرى مالا يقل عن
أربع لاعبين على الاقل تظهر اسمائهم ونعلم مراكزهم وأتى غوارديولا للفريق بعد ان كان مدرباً
للفريق الرديف ويعلم من هم لاعبي الرديف لذلك كانت مهمته باستخراج المواهب سهله لأنه يعرف
إمكانيات لاعبيه ليس كمن سبقوه يخشون المغامره بلاعبين صغار .. من يصدق أن محورنا في نهائي
دوري أبطال اوروبا وضد المان يو وفريقنا يعاني من النقص عمره 19 سنه وأول موسم له مع الفريق
الأول

اسرفت في الحديث عن هالموضوع ولكن انك تقول مشروع فاشل لأن نتائجه لم تلاحظها إلا قريب
هذي مشكله لأننا نعرف أن المشاريع تحتاج وقتها وخططها الاستراتيجيه حتى نرى ثمارها وهذا بدأ
منذ عهد كرويف وبدأ يكبر شيئاً فشيئاً حتى فجره خوان لابورتا وبالتحديد بعد التعاقد مع بيب

شكراً لك صمت على الموضوع وشكراً لك مالديني واسف على الحوسه والكلام الطويل

- بويآن
10 كريكتش

خطا عليك هو لاعب واحد اسمه بويان كريكتش وثانيا مدرسة لاماسيا فكرة يوهان كرويف وهو الذي اخترع طريقة لعب برشلونه التي اذهلت العالم ومدرسة لاماسيا تنتج لاعبين وميزة هذه المدرسة انها تستقبل لاعبين صغار من كل دول العالم والدليل ميسي ارجنتيني الجنسيه واحب اعطيك ميزه في برشلونه انه لايتعاقد مع لاعبين الا يحتاجهم في مراكز معينه ويناسبون طريقة لعب برشلونه ولايبحث البرشا عن لاعبين الاعلانات والتي تزيد المبيعات وهذه ميزه في برشلونه انه يتعاقد مع لاعبين يحتاجهم في مراكز معينه

فعلا اللاماسيا اثبتت افضليتها من يوم تأهل ثلاثي النار للكره الذهبيه

وما زال للمجد بقيه مع المدرسه الاماسيه

صمت كتبت فابدعت من اروع ما قرأت

بعقلانية و بمنطق ام بمبدا برشلونة هو الأقوى مهما نقول ؟

كم لاعب مؤثر و ثقيل بالفعل خرج من اللاماسيا و وضع بصمته في تاريخ البارسا بالفعل بدون وضع اسماء لاعبين عاديين اصبحوا نجوما بفضل من بجانبهم في الملعب ؟

لو سالتني بكل تجرد هم 4 نجوم من اللاماسيا : بويول , تشافي , اينيستا , واخرهم المعجزة ميسي .. البقية بصراحة اي مدرسة في اوروبا تستطيع انتاج افضل منهم بمراحل كفالديز و بويان و بيدرو و غيرهم ..

و عن مدرسة اللامسيا في رايك هي المدرسة لوحدها من صنع مجد برشلونة ؟؟ بويول متواجد من عام 97 لو ما كنت غلطان و تشافي اعرفه من 99 يلعب في البارسا .. اي كانت المدرسة في تلك الأيام ؟؟

في عام 2003 عندما (( استقطب )) برشلونة الساحر رونالدينيو بدا مجد برشلونة (( فعليا )) في الساحة الأوروبية .. اذا مدرسة اللاماسيا كان لها دور في صنع تاريخ برشلونة لكن ليس بالدور الخارق او الخرافي كما يصور الإعلام الكتالوني حاليا ..

لو جيت تقارن انا ممكن اجيبلك امثلة من هنا لبكرة عن مدارس اوروبية لكن سأكتفي بأنجح مدرسة اوروبية على مدى العصور و بدون اي نقاش و هي مدرسة اياكس الهولندي .. كثير من نجوم العالم في الفترة الحالية او الماضية هم خريجو اياكس بكل امتياز .. على رأسهم ابرا و سنايدر و فان در فارت و فان در سار و غيرهم ...

قد تكون مدرسة اللاماسيا تفوقت في انتاج ميسي تحديدا لأنهم رعوه منذ الصغر .. لكن اينيستا و تشافي الشيء الوحيد اللي تشربوه من اللاماسيا هو ( تكتيك الفريق ) منذ وقت مبكر لذلك تراهم متشربين الطريقة خصوصا على يد مدرب من نفس المدرسة و درب فيها لمدة من الزمن .. لاعبين مثل بوسكيتس و بيدرو من خريجي المدرسة .. طيب ليه متعاقد مع فيا و كيتا و ماسكيرانو ؟؟ ليه ما صار الإعتماد 100% على اللاماسيا ؟؟

و لا تقول الفلوس مالها دخل .. شوف البارسا كم دفع في دانييل الفيس و في دافيد فيا و في ابرا .. ليه دفع هذه المبالغ الطائلة في ظل تواجد مدرسة ( خارقة ) تنتج مواهب خرافية على حد قولكم ؟؟

مدرسة اللاماسيا تصنيفها لا يتجاوز كونها مكان لإعداد لاعبي البارسا على تكتيك الفريق الحالي .. اما من ناحية انتاج مواهب مستحيل اي مدرسة تنافس اياكس الهولندي تاريخيا او حتى حاليا ..

بكل اختصار : خريج مدرسة اياكس ينجح في اي دوري .. خريج اللامسيا ينجح في برشلونة فقط .. و الأمثلة عديدة ..

اللاماسيا موجوده قبل كرويف .. وكرويف ماله شغل في تأسيسها

فيه ناس كثير استفادوا من مدرسة النادي قبل كرويف ، واقرب واحد قبل كرويف ، تيري فينابلز وهالشي كان في منتصف الثمانينات ، يعني قبل مجئ كرويف تقريبا بخمس سنوات او اربع

الفرق ، مع كرويف صار فيه نظام مشترك وموحد مابين الفريق الأول والمراحل السنيه .. ومن هنا اتت الاستفاده مع الوقت

إقتباس مدرسة اللاماسيا تصنيفها لا يتجاوز كونها مكان لإعداد لاعبي البارسا على تكتيك الفريق الحالي

اعتقد ما هو بالشئ السهل انك توحد نظام مابين الفريق الاول والمراحل السنيه .. لما تشوف مدرسة النادي الا بالارجنتين والا باسبانيا والا في خرخير كلهم يلعبو بنفس الأسلوب .. ويوصلو للفريق الأول فاهمين وش لهم وش عليهم .. فهالشي يتعدى مرحلة "مجرد اعداد لخطة" .. اختيار المواهب وجهود الكشافين ماهو بالشي البسيط وهو عامل جوهري لايقل اهمية عن اعداد الخطط

شراء لاعبين من انديه ثانيه؟! ..

الفكره انك تخلق مجموعه فائزة .. المجموعه الفائزة تكون خليط مابين اكثر من حاجه عشان تطلع بمجموعه شبه متكامله من القدرات والمواهب .. اذا الاكاديميه ركزت على شئ معين ، من المستحيل الوصول للخلطه الكامله من خلالها .. لكن توصل لعمود فقري ، العمود الفقري يحتاج اشياء تساعده .. وهنا يأتي دور الشراء ..

المديح الا جا للمدرسة .. ماهو بالشرط على كم لاعب يقدر يؤثر على الفريق وكم لاعب جا من برى النادي .. احيانا تحتاج ضربة حظ او فترة معينه عشان مدرسة تطلع ثمارها (لو طالب تخرج بنسبة 100% من مدرسة ثانوية بالسعوديه .. هل معناتها كل سنه راح تطلع هالمدرسة طالب بذكاءه؟)

الفريق الحالي للبارسا + اعضاء منتخب اسبانيا .. فيه خليط من عدة اجيال لمدرسة البارسا .. لكن مع تأثير الفلسفه العامه للعب الكرة .. ومع المواهب هذي .. صار فيه أثر كبير

نجاح لعيبة المدرسه خارج البارسا ؟ اعتقد هالشي يعتمد بشكل كبير على نوعية اللاعب ، النادي الا طالع له! ، مثال .. فان دير ميده كان يتنبأ له انه بيكون جناح خارق للعاده في اوروبا .. راح الى ايفرتون اظن .. واختفى من على وجه الكرة الارضيه .. على عكس زملاءه فان در فارت او سنايدر مثلا

في ذاك الوقت .. ومع مواهب اياكس .. شروا روزالس الارجنتيني .. هل معناتها قلة مواهب داخل النادي؟ لا .. لكن فرصة ذهبية انك تلقط لاعب مميز موموجود عندك بالنادي!

اياكس كبير .. لكن في النهايه .. ماهو الشي الا يفكر اللاعب بالاعتزال فيه .. على الاقل في العقود الاخيره ..

اقول هالكلام ، من منطلق كم لاعب ممكن يطلع برى البارسا وينجح وكم لاعب يطلع برى اياكس وينجح!

يمعنى ، من الا بيطلع من نادي البارسا اساسا؟ .. هل هي الموهبه الكبيره ؟ ام اللاعب العادي ؟ هل كل من طلع من البارسا راح يكون مثل فابريغاس او راح يكون مثل خوردي كرويف اللي ما اخذ من ابوه الا الاسم فقط؟ هل اللي بيطلع راح تكون في فترة مثل فترة خوان غاسبارت ومشاكله؟ ام الا بيطلع راح يكون في فترة يشوف فيها النادي يحقق بطولات مثل الفترة الحاليه؟

اخر سنة كانت تعتبر جيل قوي لنادي اياكس كانت حول الـ95 .. مع فان خال وخمته .. طيب طلع فان خال واخذ خمته معاه الى برشلونه وماقدروا يوصلو لأشياء كبيره مثل الا وصلو لها في اياكس .. هل معناتها ضعف منهم ؟ مو شرط ..

حتى مع اخر جيل قوي طلع لاياكس ، الا كان فيه ابرا وفان در فارت وغيرهم .. ما قدروا يعملو به الشي الكثير .. هل هالشي معناتها ضعف .. لا

اذا فيه مدرسة ممكن ينضرب لها المثل بالوقت الحالي .. فهي الارسنال .. مواهب غير عادية قاعده تطلع من هناك .. لكن في نفس الوقت .. انت متى تقدر تستفيد من مواهبك بالطريقه المثلى ؟ اذا قدرت توصل لخلطه مابين خبرة وشباب ، مابين سرعه وقوه ، مابين مهارة وذكاء .. وهنا ممكن يجي عيب فينغر ، فريقه فيه لعيبه كثير قدر يطلعها من مدرسة النادي لكن ماقدر يسوي منها خلطه كامله! وهنا يأتي دور الشراء ..

متى ما اعتقد النادي انه عنده كل شي .. هنا راح يكون خسران وغلطان .. فيه $@#$@ نسمة في العالم .. مستحيل مدرسة النادي تشوفهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي تقدر تاخذهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي توقع معاهم كلهم .. المعيشه في مدرسة النادي من عمر 11 سنة .. ماهو بالشي السهل ، ولا كل العوائل والأطفال يقبلو باتخاذ هالخطوه! .. عشان كذا تقدر تربي لعيبه صغار ، وتقدر تشتري لعيبه وهم كبار .. والرابح الا يقدر يوفق بين الاثنين بالشكل الامثل [اذا كان بالامكان طبعا]!

إقتباس الرسالة الأصلية كتبت بواسطة PUYOL Carles اللاماسيا موجوده قبل كرويف .. وكرويف ماله شغل في تأسيسها فيه ناس كثير استفادوا من مدرسة النادي قبل كرويف ، واقرب واحد قبل كرويف ، تيري فينابلز وهالشي كان في منتصف الثمانينات ، يعني قبل مجئ كرويف تقريبا بخمس سنوات او اربع الفرق ، مع كرويف صار فيه نظام مشترك وموحد مابين الفريق الأول والمراحل السنيه .. ومن هنا اتت الاستفاده مع الوقت اعتقد ما هو بالشئ السهل انك توحد نظام مابين الفريق الاول والمراحل السنيه .. لما تشوف مدرسة النادي الا بالارجنتين والا باسبانيا والا في خرخير كلهم يلعبو بنفس الأسلوب .. ويوصلو للفريق الأول فاهمين وش لهم وش عليهم .. فهالشي يتعدى مرحلة "مجرد اعداد لخطة" .. اختيار المواهب وجهود الكشافين ماهو بالشي البسيط وهو عامل جوهري لايقل اهمية عن اعداد الخطط شراء لاعبين من انديه ثانيه؟! .. الفكره انك تخلق مجموعه فائزة .. المجموعه الفائزة تكون خليط مابين اكثر من حاجه عشان تطلع بمجموعه شبه متكامله من القدرات والمواهب .. اذا الاكاديميه ركزت على شئ معين ، من المستحيل الوصول للخلطه الكامله من خلالها .. لكن توصل لعمود فقري ، العمود الفقري يحتاج اشياء تساعده .. وهنا يأتي دور الشراء .. المديح الا جا للمدرسة .. ماهو بالشرط على كم لاعب يقدر يؤثر على الفريق وكم لاعب جا من برى النادي .. احيانا تحتاج ضربة حظ او فترة معينه عشان مدرسة تطلع ثمارها (لو طالب تخرج بنسبة 100% من مدرسة ثانوية بالسعوديه .. هل معناتها كل سنه راح تطلع هالمدرسة طالب بذكاءه؟) الفريق الحالي للبارسا + اعضاء منتخب اسبانيا .. فيه خليط من عدة اجيال لمدرسة البارسا .. لكن مع تأثير الفلسفه العامه للعب الكرة .. ومع المواهب هذي .. صار فيه أثر كبير نجاح لعيبة المدرسه خارج البارسا ؟ اعتقد هالشي يعتمد بشكل كبير على نوعية اللاعب ، النادي الا طالع له! ، مثال .. فان دير ميده كان يتنبأ له انه بيكون جناح خارق للعاده في اوروبا .. راح الى ايفرتون اظن .. واختفى من على وجه الكرة الارضيه .. على عكس زملاءه فان در فارت او سنايدر مثلا في ذاك الوقت .. ومع مواهب اياكس .. شروا روزالس الارجنتيني .. هل معناتها قلة مواهب داخل النادي؟ لا .. لكن فرصة ذهبية انك تلقط لاعب مميز موموجود عندك بالنادي! اياكس كبير .. لكن في النهايه .. ماهو الشي الا يفكر اللاعب بالاعتزال فيه .. على الاقل في العقود الاخيره .. اقول هالكلام ، من منطلق كم لاعب ممكن يطلع برى البارسا وينجح وكم لاعب يطلع برى اياكس وينجح! يمعنى ، من الا بيطلع من نادي البارسا اساسا؟ .. هل هي الموهبه الكبيره ؟ ام اللاعب العادي ؟ هل كل من طلع من البارسا راح يكون مثل فابريغاس او راح يكون مثل خوردي كرويف اللي ما اخذ من ابوه الا الاسم فقط؟ هل اللي بيطلع راح تكون في فترة مثل فترة خوان غاسبارت ومشاكله؟ ام الا بيطلع راح يكون في فترة يشوف فيها النادي يحقق بطولات مثل الفترة الحاليه؟ اخر سنة كانت تعتبر جيل قوي لنادي اياكس كانت حول الـ95 .. مع فان خال وخمته .. طيب طلع فان خال واخذ خمته معاه الى برشلونه وماقدروا يوصلو لأشياء كبيره مثل الا وصلو لها في اياكس .. هل معناتها ضعف منهم ؟ مو شرط .. حتى مع اخر جيل قوي طلع لاياكس ، الا كان فيه ابرا وفان در فارت وغيرهم .. ما قدروا يعملو به الشي الكثير .. هل هالشي معناتها ضعف .. لا اذا فيه مدرسة ممكن ينضرب لها المثل بالوقت الحالي .. فهي الارسنال .. مواهب غير عادية قاعده تطلع من هناك .. لكن في نفس الوقت .. انت متى تقدر تستفيد من مواهبك بالطريقه المثلى ؟ اذا قدرت توصل لخلطه مابين خبرة وشباب ، مابين سرعه وقوه ، مابين مهارة وذكاء .. وهنا ممكن يجي عيب فينغر ، فريقه فيه لعيبه كثير قدر يطلعها من مدرسة النادي لكن ماقدر يسوي منها خلطه كامله! وهنا يأتي دور الشراء .. متى ما اعتقد النادي انه عنده كل شي .. هنا راح يكون خسران وغلطان .. فيه $@#$@ نسمة في العالم .. مستحيل مدرسة النادي تشوفهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي تقدر تاخذهم كلهم ، مستحيل مدرسة النادي توقع معاهم كلهم .. المعيشه في مدرسة النادي من عمر 11 سنة .. ماهو بالشي السهل ، ولا كل العوائل والأطفال يقبلو باتخاذ هالخطوه! .. عشان كذا تقدر تربي لعيبه صغار ، وتقدر تشتري لعيبه وهم كبار .. والرابح الا يقدر يوفق بين الاثنين بالشكل الامثل [اذا كان بالامكان طبعا]!

كلامك رائع و منطقي .. بس عندي تعقيب بسيط على نقطة نجاح اللاعب و الظروف اللي تساعده .. انا ضربت مثالي للاعبي برشلونة لأنهم يلعبوا بتكتيك متفرد حاليا في اوروبا و ترى كلامي ممكن تاخذه ذم في اللاماسيا و ممكن تاخذه مدح كله يجي .. شي رائع انه مدرسة تستطيع تطبيق على لاعبيها في حين وصولهم للفريق الأول مهما اختلفت قدراتهم يستطيعوا النجاح .. و هذا الشي اللي يخليه صعب جدا انه ينجح في اي دوري ثاني او حتى فرق ثانية داخل الليجا ..

الموضوع له ايجابيات و سلبيات .. اعتقد الإيجابيات واضحة في اداء الفريق الكتلوني حاليا .. السلبيات اولها اختيار المدرب السليم .. قوارديولا مع عدم اعجابي الشخصي به و لا اصنفه من افضل 10 مدربين في العالم لكن سر نجاحه هو تشبعه من هذه الطريقة و فهمه التام لها .. اختيار المدرب رح يكون صعب و صعب جدا في حال رحيل قوارديولا .. اسلوب البرشا من 2008 اختلف جذريا عن 2006 و اللي ماهو مقتنع يشوف مباريات البرشا مع رونالدينيو و يشوف مباريات البرشا مع ميسي .. ثاني السلبيات هو ببساطة عدم تواجد البديل .. مثلا لاعب زي تشافي لو اعتزل هل بيغطي مكانه لاعب مثل بوسكيتس ؟؟ مستحيل .. و كم سنة راح تنتظر لاعب بمواصفات تشافي حتى يستطيع الفريق انه يلعب بنفس السلوب اللي كان فيه تشافي هو اهم حلقة وصل في الفريق ؟
سلبية اخرى هي التعاقدات .. البارسا حالفه التوفيق في التعاقد مع دانييل الفيس بصراحة اللاعب قدراته سمحت له يتأقلم مع برشلونة بطريقة رائعة .. لكن ابرا على سبيل المثال فشل في التأقلم ان كان بسبب المدرب او الطريقة مافي فرق .. لاعبين كثر ما اتوقع يتأقلموا مع اسلوب البرشا مع انك لو لعبتهم في اندية اخرى لنجحوا و بامتياز ..

سلبية طريقة لعب برشلونة على الرغم من نجاحها الحالي هي عدم تغيير الفلسفة داخل الملعب و في وسط المباراة .. الإعتماد الكبيييييير جدا على مهارات اللاعبين الفردية و للتحديد اكثر على مهارة التسليم و الإستلام ..

والله قبل ما اكتب الرد ما كنت ابى اطول لكن النقاش ممتع و رايق ان شاء الله يستمر يارب ..

انتظر ردك بويول

سوردو

لاتخلينا نتشعب كثير ..

في اول رد لك ..

إقتباس بكل اختصار : خريج مدرسة اياكس ينجح في اي دوري .. خريج اللامسيا ينجح في برشلونة فقط .. و الأمثلة عديدة ..

في ثاني رد ..

إقتباس شي رائع انه مدرسة تستطيع تطبيق على لاعبيها في حين وصولهم للفريق الأول مهما اختلفت قدراتهم يستطيعوا النجاح .. و هذا الشي اللي يخليه صعب جدا انه ينجح في اي دوري ثاني او حتى فرق ثانية داخل الليجا ..

1- من حيث الفكره العامه .. مافيه فرق بين سستم برشلونه وسستم اياكس ، في قطاع الشباب اتكلم .. بالتالي اذا تعتقد وتؤمن بفكرة نجاح خريج نادي اياكس في اي مكان .. فالمفروض لاعب البارسا نفس الشي

2- الناديين .. في فلسفتهم .. يهتمو يتعليم اللاعب على لعب كرة القدم بأساسياتها .. التمرير والتسليم والاستلام والمهارات .. هو لب كرة القدم .. الطفل لما يتعلم هالاشياء من عمر حتى تحصل 8 او 7 سنوات .. بيكون لعب الكرة في دمه!

لما يوصل لعمر 19 - 21 .. وش الاسهل بالنسبه له؟ يقوي جسمه او يمرر صح؟ يطور سرعته ولياقته او يكون تفكيره بالكورة سريع؟ يزيد وعيه التكتيكي مثلا بشكل مختلف شوي او يطور مهاراته الكرويه الفنيه؟

فيه اشياء اكتسابها اصعب واشياء اكتسابها اسهل ..

الناس تركز بس على لاعب البارسا ، وتتناسى انه الفكره الا مشت في اسبانيا من سنوات .. هي اللعب بالكرة .. بغض النظر عن الرسم التكتيكي .. الاساس والاسلوب السائد في الكره الاسبانيه هو اللعب بالكره بالشكل السهل الممتنع ..

لهذا السبب كانت مسألة تكوين المنتخب الاسباني حول لاعبي البارسا في الفتره الاخيره ، شي سهل ، لانه لاعبي الكرة الاسبانيه عامة ، خامتهم طيبه ..

تشابي الونسو نجح خارج اسبانيا .. بيبي رينا .. لويس غارسيا (وان كانت الاصابات لعبت به) .. ارتيتا ..

فكرة النجاح خارج البارسا عن الداخل .. قلت لك نسبيه وتعتمد على اكثر من حاجه! .. من الا بيطلع من البارسا اساسا ومن الا بيبقى عشان نحسبها صح؟ وفي اي وقت برضو؟

لو بتفلت فابريغاس في فريق عادي .. ماراح تعتبره لاعب ناجح .. لكن لكون انه في الارسنال شفناه بمستوى حلو .. ممكن تقول الغنرز يلعب بشكل معين يسهل طريق فابريغاس! لكن باقول لك وش الشي السلبي في فابريغاس الا مايخليه ينجح في اي فريق محترم وفي اي دوري! او وش الشي السلبي الا في تشافي الا مايخليه ينجح في مكان ثاني؟

فيه لاعبين عندهم موهبه حلوه وتختفي بسرعه ، لاسباب مو رياضيه بشكل مباشر .. ممكن سوء انضباط .. ممكن اصابات .. فصعب نحط المقارنه بهالشكل .. لآني شفت لاعبين قادرين على النجاح في اي محل من خريجي البارسا .. مثال: دي لا بينا ، صحيح لعب في لاتزيو اظن وماكان ناجح ذاك الزود ، لكن احيانا ماحد يقدر يتحكم بمصيره لحاله

ممكن بعض اللاعبين يظهرو اكثر بسبب اسلوب مدرب او فلسفة لعب .. لكن هالشي مو قاعده .. لأني اقدر اشوف لعيبه كثار ممكن يصيرو عناصر مهمه في أي بيئه!

إقتباس سلبية طريقة لعب برشلونة على الرغم من نجاحها الحالي هي عدم تغيير الفلسفة داخل الملعب و في وسط المباراة .. الإعتماد الكبيييييير جدا على مهارات اللاعبين الفردية و للتحديد اكثر على مهارة التسليم و الإستلام ..

فكرتي للكوره ممكن مغايره او موازيه لفكرتك من الناحيه الاخرى .. لكن لكون انك تلعب بشكل هجومي او تبحث عن الكره ، هالشي مايخليك اقل من غيرك في عملية استيعابك لتنوع اساليب اللعبه او في قدراتك البدنيه او في نضجك التكتيكي

الهجوم الزائد حاله حال الدفاع الزائد .. اللاعب الا يقطع كويس حاله حال الا يمرر كويس .. اللاعب السريع حاله حال الا ماتنقطع منه الكره بسهوله

لكن المهم الموهبه والاستخدام .. الاساليب مختلفه .. كلها اساليب صعب تطبيقها من النواحي التكتيكيه والبدنيه .. والا يقدر ينجح في الاسلوب الهجومي ويستخدم الكرة صح ، اعتقد اندماجه للطرق الثانيه اسهل!

موضوع جيد صمت
القاء مساحة من الضوء على اللاماسيا .. الحديث طويل وذو شجون


sword
تجنيت يا رجل على اللاماسيا .. تجنيت على برشلونه .. بـ حكم انك طويل اقامة في اللعبه
وبحكم متابعتك الطويله كان من الافضل ان نقرأ ردودا اكثر انصافا للاماسيا ولـ برشلونه

استمتع بـ نقاشك مع حسين كارليس بويول .. واهنئك على من يحاورك فـ هو احد اجمل الاقلام في الشبكه
ويملك عقليه حواريه على اعلى مستوى .. لا اريد الدخول في نقاش في ما ذكرت الا اذا تواجدت لديك الرغبه

هلا فيك حبيبي بويول و ليه ما نتشعب يا رجال جيب دلة القهوة و نخليها صباحي اليوم .. اسمي مهند على فكرة ياليت نتشرف باسمك ..

نرجع للموضوع ..

ممكن انت ما فهمت نقطتي او انا ما وضحتها بشكل سليم بالنسبة للإقتباس الأول و الثاني في ردك .. كلامي عن نجاح اللاعبين مهما اختلفت قدراتهم ماهو موجه لتشافي او اينيستا او ميسي بقدر ماهو موجه لبويان و بيدرو و بوسكيتس .. الفوارق الفنية واضحة و كبيرة جدا بين الطرفين .. انا اؤمن مليون في المية بنجاح لاعب مثل اينيستا مثلا في اي فريق لأنه طريقة لعبه تساعده على اللعب في كافة المراكز دفاعية او هجومية و رأيناه مع البرسا كلاعب جوكر في اكثر من مباراة و استطاع تطبيق ادواره بكل روعة .. لكن لو جبت لي لاعب مثل بيدرو مثلا من خريجي اللاماسيا اللي ناسبوا لعب برشلونة تماما و غيرت مركزه تتوقع اداءه بيثبت بنفس طريقة اداءه على الطرف ؟؟ لو لعبته صانع العاب هل بيستطيع يلعب ؟ هنا تفرق المهارة الفطرية و العقلية عند اللاعب ..

في نقطة اعمار اللاعبين هذا الشي اللي استغلته اللاماسيا لمصلحتها في تغذية اللاعبين بتكتيك الفريق من سنوات صغرهم و نحتهم كلاعبين محترفين .. مدرسة اللاماسيا ما كانت تدريباتها تسليم و استلام بالعكس تدريبهم مبني على تكتيك يعتمد على مهارة التسليم و الإستلام .. يعني كيف تتحرك صح بحيث تستلم الكورة و تسلمها و انت في موقع بعيد عن الرقابة .. النقطة هذه ايجابية لكن هذا التركيز على طريقة لعب واحدة هو السلبية اللي اتكلم عنها .. هل عمرك شفت البرشا يعتمد على التمريرات الطويلة مثلا ؟ هل اعتمد على العرضيات العالية ؟ الأطراف ما يشغلها الا تحركات ميسي و الفيس فقط .. حتى في دخولهم لمنطقة الجزاء يفكر بتمرير الكرة اولا قبل تعريضها .. قد يكون السبب عدم تواجد لاعبين يستغلوا العرضيات لكن تواجد ابرا في موسم 2010 خالف هذا الشي و كان سبب من اسباب رحيل ابرا ..

مثال ثاني للمجنون تشافي .. تشافي من ادق اللاعبين في تمرير الكرات القصيرة خصوصا .. هذا الشي منعه من تفجير مواهب اخرى عنده .. دوره في الملعب منحصر على تمرير الكرة و تغيير رتم اللعب في المنتصف .. مثلا هل عمرك شفت تشافي يسدد من بعيد على المرمى مع وضعك في الحسبان انه يملك قدم حساسة جدا و دقيقة ؟ ليه تشافي ما يتدرب على تنفيذ الركلات الحرة ؟ ليه تشافي ما يطلع على الطرف و يلعب عرضيات بالمللي مثل بيرلو في بعض المرات ؟

انت قلتها اللاعبون الإسبان يملكوا خامات رائعة امثال تشابي الونسو مثلا .. لكن اغلب الناجحين في الخارج من مدارس غير اللاماسيا .. انا ما اجزم بعدم نجاح خريجي اللاماسيا خارج برشلونة لكن فيه اشياء تشوفها في اللاعبين تخليك تقول صعب يتأقلم مع فريق جديد بتكتيك مختلف تماما عن تكتيك كتلونيا .. فابريغاس ما اشوف المثال ينطبق عليه 100% لأنه خرج صغير جدا من برشلونة و فينجر مشاه على اسلوب ارسنال .. قد يكون مشابه لبرشلونة و لكن مختلف في عدة اشياء خصوصا دفاعيا و من ناحية استغلال الأطراف ..

من ناحية اندماج اللاعب المتعود على التكتيك الهجومي ما اوافقك فيها كثير .. شفنا ايتو مثلا كيف تشرب طريقة لعب برشلونة و بعدها انتقل للإنتر و نجح بإمتياز معهم لكن ايتو متعود على عدة مدارس قبل برشلونة .. لكن لو اخذت لاعب زي بيدرو مثلا و حطيته في الإنتر هل بينجح نفس نجاحه في البرشا في ظل اعتماده و حفظه لتكتيك معين في كل تدريباته ؟ راح ياخذ اقل شي موسم او حتى اكثر حتى يتعلم على تكتيك مغاير .. و احتمال ينجح و احتمال لا ..

مرة ثانية لا يوقف