المنتديات الموقع العربي الموقع الانجليزي الهلال تيوب بلوتوث صوتيات الهلال اهداف الهلال صور الهلال
العودة   نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي > المنتديات العامة > منتدى المجلس العام
   

منتدى المجلس العام لمناقشة المواضيع العامه التي لا تتعلق بالرياضة

إضافة رد
   
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 08/05/2009, 08:29 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ ريكيلمي
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 28/02/2005
المكان: LONDON
مشاركات: 1,814
><><>< العلوم الهامشية <><><>< و جنون العلماء و نظرياتهم

في البداية أود التنبيه أني غير مسؤول أبداً عما كتبت في هذا الموضوع

شدني لكتابة هذا الموضوع مسلسل أمريكي ( Fringe )

موضوع علمي قد يكون فيه من الهبالة ما الله به عليم



مصطلح العلوم الهامشية : هي مجموعة علوم او نظريات علمية توصف بأنها غير شائعة القبول في الأوساط العلمية و الأكاديمية ، هذه النظريات تحاول تفسير بعض معضلات العلوم سواء كانت فيزيائية او فلكية أو كيميائية و أحيانا رياضية لكن لا تلقى رواجا بين أوساط العلماء و لا تشكل التيار السائد بينهم . باختصار تعتبر نظريات أو جهات نظر علمية غير رسمية لكن صياغتها تبقى علمية متماسكة مما يميزها عن العلوم الكاذبة .
يشير المصطلح إذا لمساحة من البحث العلمي او الأفكار البعيدة عن التيار العلمي السائد بالتالي تقع على هامش الاهتمام او الأفكار العلمية السائدة من هنا سميت "هامشية" فهي لم تحظى بالإجماع العلمي . تميز أحيانا عن العلوم الكاذبة و احيانا تختلط بها لكن العلوم الكاذبة غالبا ما تكون ثابتة الخطأ و غير علمية الصياغة وضعت من قبل متطفلين على العلم دون إثباتات تجريبية .
( ويكيبيديا )

تندرج تحت العلوم الهامشية مجموعة كبيرة من النظريات

سأكتفي بذكر أربع من أهم النظريات التي دارت حولها ضجة بين العلماء






نظرية الاستبصار


ملخص النظرية هو شكل من أشكال الإدراك الحسي الإضافية تتكون لدى بعض الأشخاص

بحيث تمكنهم من معرفة الأحداث قبل وقوعها و يعتبر ( جي دبليو دن ) أول شخص أصدر كتاباً عن هذه النظرية

في عام 1927 مبنياً على تجربته الشخصية بأحلامه التي تحدث على الواقع كما هي .

بعدها قام الدكتور ( جوزيف بانك راين ) بعمل تجربة على أحد الأشخاص بحيث أحضر أوراق اللعب و طلب منه

تخمين الورقة التي سيسحبها و نجح ذلك الشخص في تخمينه في جميع المرات

أما النقاد فقالوا أن النظرية يعتمد القائمون عليها على مسح المرات التي يخطئون فيها لذلك فهي نظرية غير صحيحة .







الكائنات المعلقة ( الحي الميت في الحياة )


تقوم النظرية على تباطؤ عمليات استخدام القوى الخارجية دون قتل الكائنات الحية ، مثل معدل ضربات القلب والتنفس.

و مثال هذه النظرية حدثت في يونيو 2005 قام بها عالم من بيتسبيرغ حيث أدعى أنه اعاد مجموعة من الكلاب ( أكرمكم الله )

و أعادها إلى الحياة بعد موتها اكلينيكياً بثلاث ساعات

حيث يقول انه قام بتصريف دمائهم للخارج ثم قام بخفض درجة حرارة الجسم بعدها تم حقن الدم إليها من جديد

و بعد ذلك عرضوهم لصدمات كهربائية

و لكن أصبحت حالاتهم غير طبيعية و قيامهم بحركات لا إرادية مما شبهت كانها غيبوبة ..

و لم يتم تعريض البشر لهذه التجربة خوفاً من حدوث أشياء غريبة ..





تجربة القدرة على استخدام العقل لتغيير نتائج مادية



ومن الأمثلة على ذلك تحريك جسم مثل ملعقة باستخدام العقل و التركيز فقط ,, أو تغيير أرقام أحجار الزهر

و يمكن كذلك تحريك الرفوف و لكن ذلك يتطلب قوة تركيز و نتائجها غير دقيقة تماماً

و قد قامت ( مجموعة جيمس راندي ) بتقديم جائزة مقدارها مليون دولار لأي شخص يقوم بذلك امام الناس

و قد فاز بها أحد الأشخاص







نظرية نقل الأجسام



هي حركة جسم الانسان من مكان إلى آخر في التو و اللحظة مثل نقل البيانات و الفاكسات و المكالمات

و ذلك بتحويل الجسم كـ ( داتا ) إلا أن ذلك سيستغرق ما يقارب من

100.000.000.000.000.000.000.000 بت من البيانات لتسجيل كل تفاصيل الجسم البشري

لذلك حتى لو كان ذلك ممكناً فسوف يستغرق ما يقارب 100 مليون قرن لنقل جميع البيانات

إلا أنها ستقوم بتدمير ترليون ذرة في رأس الانسان و يجب اعادة بناءها و أي غلط فيها

قد يؤدي إلى خلل في الأعصاب ..



...................................................

ريكيلمي يسأل :

هل من الممكن حدوث مثل هذه النظريات ؟

هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟

هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟



دمتم في رعاية الله

اخر تعديل كان بواسطة » ريكيلمي في يوم » 09/05/2009 عند الساعة » 12:09 AM
اضافة رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08/05/2009, 08:45 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عريب عبدالله
إشراقة المجلس العام
تاريخ التسجيل: 13/10/2004
المكان: الرياض
مشاركات: 3,979
أمممممممم الخيال العلمي

موضوع جميل أخوي إياد

فيه أمور ممكنه وفيه أمور مستحيلة لأن الدين يقول أنها ماتصير الا بأذن الله

مثل النصاب اللي يقول رجع الكلاب للحياة

أنا أشوف أن مثل هالنظريات مفيده للتطوير هي فيها جانب من الصحة وأمور بعيده عنها

بالنسبة لتفسير الأحلام هذي موهبه ربي يعطيها أشخاص معينين لو طورها أستفادوا منها

أما اللي عندهم حاسه سادسه فيعتمد البعض يستخدم أمور محرمة شرعا كالتنجيم والبعض مجرد توارد خواطر

يعطيك كل العافيه أخوي

وننتظر جديدك المتميز كالعاده

بالحب والإشراق
اضافة رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08/05/2009, 08:47 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ شوق الكويت
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 04/07/2008
المكان: KUWAIT
مشاركات: 5,948
لي رجعه بتعشى وارجع


برب

..............................

باك الحمدلله عالنعمه


ريكيلمي يسأل :

هل من الممكن حدوث مثل هذه النظريات ؟

لا ماتوقع ممكن لانه خيال بس

هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟

ايييه اكيد من وجهة نظري طبعا

هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟

لا بس ممكن تكون عنده هبه من الله ولازم يستخدمها صح بس لايمكن نقول عنه مريض لانه مو مرض اصلا بالعكس هبه من الله وممكن نقول عنه منجم اذا زودها واستخدمها غلط .... بيد الله انه مايخليه يتنبأ لكن بقدرة الله هالشي يصير ...


تقبل مروري اختك شوق الكويت

اخر تعديل كان بواسطة » شوق الكويت في يوم » 08/05/2009 عند الساعة » 09:15 PM
اضافة رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08/05/2009, 09:08 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/01/2007
المكان: غربـة
مشاركات: 2,040
هلا اخوي ريكيلمي

وش عندك أنت و الأخ ابراهيم على المواضيع الفلتانة , حضر دروس طلابك احسن من الأفلام الأمريكية

عموماً هم عليهم شطحات خيالية واجد .. ولو نبي نلاحق كل شيء نشوفه ما خلصنا

بالنسبة للعلوم الهامشية ما أعتقد أنها صحيحة فعلاً , ويكفيك أن اسمها "هامشية"
يعني سواءً كانت صحيحة أو غير صحيحة فهذا مو ضار ولا نافع .

إقتباس

تجربة القدرة على استخدام العقل لتغيير نتائج مادية



ومن الأمثلة على ذلك تحريك جسم مثل ملعقة باستخدام العقل و التركيز فقط ,, أو تغيير أرقام أحجار الزهر

و يمكن كذلك تحريك الرفوف و لكن ذلك يتطلب قوة تركيز و نتائجها غير دقيقة تماماً

و قد قامت ( مجموعة جيمس راندي ) بتقديم جائزة مقدارها مليون دولار لأي شخص يقوم بذلك امام الناس

و قد فاز بها أحد الأشخاص



طيب أنا دايم اتأمل الى درجة الجنون

بس الظاهر اللي فاز مخاوي مو الظاهر الا أكيد بعد



شكراً لك أخوي ريكيلمي ,

اضافة رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08/05/2009, 10:08 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ S K Y
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 30/04/2007
المكان: الـريـاض
مشاركات: 10,811
لا يغرك مسلسل Fringe
أجل شخص يولد ويمر في جميع مراحل الحياة من طفوله ثم شباب ثم هرم ثم يموت وكل هذا في أقل من دقيقه ؟؟

بالنسبه لهذه النظريات انا أعتقد أنها ضرب من الخيال ومستحيله لايمكن وقوعها فهي خيال واسع

وبالنسبه لتفاسيرالأحلام فهي (نتيجه لمعطيات أستنتجها المفسر من أحداث الحلم)

تفسير الحلم علم واسع فكل حركه تحدث لها رمز يقصد به شئ معين
مثل تساقط الأسنان في الحلم يرمز إلى شئ معين ..
السقوط المفاجئ في الحلم يرمز إلى شئ آخر
وبناء على ذلك يتم ترتيب هذه الأحداث وإستخراج النتيجه

وجهة نظر
اضافة رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/05/2009, 10:25 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عروس الشمال
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 02/02/2008
المكان: حـــــــايـــــــــل
مشاركات: 1,867
شوووووووووووووووكرن على الموضوع وما قصرت
اضافة رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08/05/2009, 10:27 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ شبوط
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 15/03/2008
مشاركات: 4,175
حياك يالغالي
لايوجد في خاطري سوى قول اني متفق
مع الاخ سكاي اياد عدت والعود احمد
اضافة رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09/05/2009, 04:46 AM
الصورة الرمزية الخاصة بـ أحلـى هلاليه
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 19/04/2008
المكان: الاحساء
مشاركات: 4,323
هلا بك اخووي
تعجبني المواضيع اللي مثل كذا

كل انسان سبحانه وتعالى اوجد فيه نقاط قوة ونقاط ضعف
ووضع فيه ايضا بعض القدرات

لو نجي على ابسط شي تفسير الاحلام لو ماقلنا عنه علم هامشي هو قدره وضعها الله في بعض الاشخاص..


اختي رائده هو مو نصاب بس طريقة التعبير عن الحادثه غلط
يستطعون في مجال الطب ان يسحبوا الدم من الجسم ويبقى جزء بسيط منه الموجود اصلا بالاجهزه وتخفض درجة الحراره
وبذالك كانه مغمى عليه وليس متوفى..

عموما الموضوع رائعا سلمت يمينك
اضافة رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09/05/2009, 10:21 AM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 21/12/2005
مشاركات: 2,456
أحبّ العلوم و النظريات الغريبة..
و استمتع بقرائتها..


هل من الممكن حدوث مثل هذه النظريات ؟

نظرية الاستبصار
يقول تعالي:[ قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون ]



الكائنات المعلقة ( الحي الميت في الحياة )
مافهمته: أنه يعيد الحركة لهذه الأجسام عن طريق ضخ الدم و الكهرباء بدرجة حرارة مناسبة..
لكن الروح و هي (السر الأعظم) في خلق الكائنات غير موجودة.. إذن هي عملية جعل الأجسام تتحرك فقط.!


[ و يسئلونك عن الروح قل الروح من امر ربي ]
و هي [ السرّ ] الذي أعجز العلم..




تجربة القدرة على استخدام العقل لتغيير نتائج مادية
هنا يتبادر إبينا سؤال.. و هو:
ماهي القوة التي ممكن أن يصدرها العقل لتغيّر طبيعة المواد..؟ و مانوعها..؟
أعتقد انها خاطئة و محض خيال.. لا أكثر..
أو أن للجنّ دور في هذا..!




نظرية نقل الأجسام
كما نرى فثغراتها كثيرة جداً..
و إذا غطّيت ثغرة خرجت لك الأخرى..
فهي:
مستحيلة الحدوث.!



هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟
تفسير الأحلام:
علم له دلائل و مؤشرات..

فظهور شئ يعني شئ آخر.. و ظهورنفس الشئ في ظروف معينة يعني شيئاً مختلف..
و قد يخطئ المرء فيه و يصيب.. كما أخطأ (أبوبكر) رضي الله عنه و أرضاه..



هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟
تختلف الحالات هنا..
فالشخص الذي يدّعي معرفة الغيب بواسطة قدراته الخارقة:
فهذا مما لاشك فيه أنه منجم و مريض..!


أمّا الشخص الذي يتنبأ و يتوقع بجمع الدلائل و المؤشرات التي تُنبأ بوقوع الحدث:
كالشيخ سفر الحوالي.. فله كتاب اسمه: (يوم الغضب هل بدأ بانتفاضة رجب؟)
فقد تحدث الشيخ عن يوم الغضب.. و هو يوم ستـنـتهي فيه دولة بني إسرائيل..
و قال: بأنه يتوقع نهاية دولة بني إسرائيل في عام 1433هـ بإذن الله..
و أتى في كتابه بأدلّة و براهين من كتب اليهود..
فالشيخ توقّع فقط.. و أرجع الأمر لمشيئة الله..
و لم يأت بتوقعه من رأسه.. بل استعرض في كتابه أدلّة و إثباتات..




شكرا لك.. و آسف على الإطالة
اضافة رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09/05/2009, 03:00 PM
زعيــم جديــد
تاريخ التسجيل: 19/03/2009
المكان: قلب الحي
مشاركات: 27
إقتباس
هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟

لاذي ولاذي بل عاقل من زود عقله يرى المستقبل
اضافة رد مع اقتباس
  #11  
قديم 09/05/2009, 07:28 PM
زعيــم نشيــط
تاريخ التسجيل: 23/03/2008
المكان: زحمة حكي | منّي .. لي !
مشاركات: 630
إقتباس
ريكيلمي يسأل :


كلكوله تجيب



إقتباس
هل من الممكن حدوث مثل هذه النظريات ؟



تحدث وليه ماتحدث كل شئ في هذا الزمان جآهز للحدوث باي لحظه وبأي زمن
ولأي ظرف كان ,, كانت نظريه علمية تقنية حتى لو خربوطيه


إقتباس
هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟



اتوقع إيه لانه سبحان الله ربي يهب اللي يفسر الاحلام قدره على تفسيرها , عكس عمه الناس اللي لابغى يتبيطر فسره لك ياعرس ياقروش بيجنك
سبحآن الله يبآن اللي من ربي عن من يدعي ذآلك ,,رغم اني ماأمن بتفسير الاحلام
لكن لو جينا بنصنفها ,, بتكون ضمن هذه العلوم في نظري هذا والله اعلم ,



إقتباس
هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟



امممم اعتقت ان هذا عائدا على الشخص قبل كل شئ,, فممكن آن تنخدع باطيب طيب في هذه الدنيا إذآ كان شكله يوحي بهذآ ,,
ممكن يكون مرض ,, وممكن يكون هبه من ربي سبحانه وتعالى وهبه إيآهآ كي يكون من آيآت الله في هذه الارض ,, وممكن يكون مريض يدعي كل هذآ ,,


بإختصآآآآر كل شئ جآيز ليه لآ ,,



اسطل شئ بالموضوع



~ هالشئ التحيف


كأنهم ينقزون للمسبح بيطبون ,,

اخر تعديل كان بواسطة » كَلْ اَلْـ حَ ـيَاةْ في يوم » 09/05/2009 عند الساعة » 07:29 PM السبب: تعديل آملآئي لكلمه كانت بتوديني بداهيه =) < اسم ابوك يآآآشيخ
اضافة رد مع اقتباس
  #12  
قديم 09/05/2009, 09:06 PM
الصورة الرمزية الخاصة بـ عتيبية هلالية
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 26/06/2008
المكان: أهل السماء
مشاركات: 409
هلا ..}

تحية بقدر حضورك وتميزك ..


اجتمع في هذا الموضوع مسميات عدة ..بعضها تحتوي معنى العلوم الهامشية والبعض الآخر ليس لها صلة ..مثلاً

إقتباس
نظريات علمية

من خلال شرحك عزيزي ..استنتجت انها فروض وليست نظريات , فالنظرية غالباً أشبه ماتكون مؤكدة
اما الفرضية فهي تماماً كالعلوم الهامشية ..

وان كنت لاافضل كلمة هامشية ..وتستبدل بكلمة غير مؤكدة . .لأصبح أفضل ..!


إقتباس
هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟

يتلخص جوابي عليك بآية كريمة

قال تعالى (وما اوتيتم من العلم الاقليلا) .

بعيد جداً عن التكهن ..أو التنجيم أو ماشابه ذلك ..!

هي حالات تعتمد على الحدس



\\

إقتباس
هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟

من خلال لقاء اجراه الاستاذ\تركي الدخيل في برنامح إضاءات استضاف د. يوسف الحارثي (مفسر أحلام)
بصورة وأخرى كان تركي يستدرج الدكتور يوسف عن ماهئية الاحلام بصورة مقنعة ؟ الجواب المنتظر كان يستنتج انه يعتمد على آلهام من الله سبحانة وتعالى .. وليس فروض من الانسان نفسة ..والالهام يأتي من الله اما الفروض اجتهادات شخصية من الانسان ..!


اما سؤالك الاول يامبدع ..فما زلت بآنتظار جواب يقنعني

\\


إقتباس
ماهي القوة التي ممكن أن يصدرها العقل لتغيّر طبيعة المواد..؟ و مانوعها..؟
أعتقد انها خاطئة و محض خيال.. لا أكثر..
أو أن للجنّ دور في هذا..!

الفاضل مدريدي عاشق سامي ..
انا اجزم ان التجربة هذه هي الاكثر قناعة بالنسبة لي ..لاوضح لك فالعقل البشري يرسل سيلات
تنتظر مستقبل ..اما ان تكون عقل بشري آخر .. وهذا تم تجربته بنفسي ..واما ان تكون
أجسام مادية تؤثر فيها الاشارات التي يرسلها العقل ..!


إقتباس
الكائنات المعلقة ( الحي الميت في الحياة )

هي من اكثر التجارب ..افتراءً ..ولا تصل الى قناعات الانسان المؤمن


\\

عزيزي ريكيلمي

هناك بعض التجارب ..تكون استخفاف في العقل البشري ..أو إظهار قوى لإ هداف أخرى .!

شكراً يامتألق ..

تحيتي
اضافة رد مع اقتباس
  #13  
قديم 09/05/2009, 09:14 PM
روماوي مميز
تاريخ التسجيل: 23/06/2006
المكان: Il Romanista
مشاركات: 6,045
إقتباس
هل من الممكن حدوث مثل هذه النظريات ؟

لا أعلم إن كانت حدثت فعلاً فهذا يغنيك عن التفكير
أما إن لم تحدث فأعتقد أن في الأمر سر غير التركيز أو الحدس أو غيره


هل من الممكن تصنيف تفسير الأحلام ضمن العلوم الهامشية ؟

لا لا .. تفسير الأحلام من علوم الدين فيوسف عليه السلام كان مفسراً كما تعلم !
فكيف تهمش هذا العلم و قد ذُكر في القرآن !؟



هل يعتبر الشخص الذي يتنبأ بالأحداث القادمة منجماً أو مريضاً أو ماذا ؟

الغيب لا يعلمه إلا الله اتفاقاً قال تعالى [ عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا ]
وقول الله تعالى: وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ [آل عمران: 179]
و من ثم انظر إلى من أدعى علم الغيب فقد يكون فاسقاً أو كافراً فهذا دجال
أما إن كان من الصالحين فقد تكون من قبيل الكرمات كما حدث لكثير من الصحابة و السلف و التابعين و في هذه العصور إيضاً
اضافة رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09/05/2009, 10:23 PM
زعيــم مميــز
تاريخ التسجيل: 21/12/2005
مشاركات: 2,456
العزيز الغرناطي..

هو لم يهمّش العلم بالمعنى البديهي لهذه الكلمة..

إقرأ تعريف العلوم الهامشية مرة أخرى.. و ستعرف قصده..؟

شكرا لك.. و آسف على المداخلة مرة أخرى
اضافة رد مع اقتباس
  #15  
قديم 09/05/2009, 11:46 PM
زعيــم فعــال
تاريخ التسجيل: 13/04/2008
المكان: اللحين.؟قبال جهآزي :P
مشاركات: 388
موضوع تحييف اوستاااز ريكيلمي..
قد يكون لكل شخص قدرات لايمكن الإيمان بها من الغير وقد تكون لنفس الشخص ليست الا سوى وسوسه ، وعند خروج تلك القدرات اول مايقوم به الإستعانة من الشيطان الرجيم ، وذلك لـ ايمانه بأن لا تكون هنالك حواس غير تلك الحواس الخمس.
قد اكون مؤمناً بتلك القدرات وانها موجوده عند كل شخص مع قليلاً من التحفظ عشان محد يقول عني ماهو بصاحي.
والتفسير لذلك " ان لكل شخص موهبة وليس من الصعوبه اتقانها ولكن من الصعوبه ايجادها ومعرفة ماهو الشي الذي نحن موهوبين فيه "

هذا اللي اقدر اعلق عليييه ، لكن الباقي ما ادري صراحه وش اقول عنه

إقتباس
ومن الأمثلة على ذلك تحريك جسم مثل ملعقة باستخدام العقل و التركيز فقط ,, أو تغيير أرقام أحجار الزهر

و يمكن كذلك تحريك الرفوف و لكن ذلك يتطلب قوة تركيز و نتائجها غير دقيقة تماماً

و قد قامت ( مجموعة جيمس راندي ) بتقديم جائزة مقدارها مليون دولار لأي شخص يقوم بذلك امام الناس

و قد فاز بها أحد الأشخاص



الف شكرر وتقبلني عندك هنا
اضافة رد مع اقتباس
   


إضافة رد


قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح
Trackbacks are مسموح
Pingbacks are مسموح
Refbacks are مسموح



الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +3.
الوقت الان » 02:52 AM.

جميع الآراء و المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط , و لا تمثل بأي حال من الأحوال وجهة نظر النادي و مسؤوليه ولا إدارة الموقع و مسؤوليه.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd

Google Plus   Facebook  twitter  youtube