نادي الهلال السعودي - شبكة الزعيم - الموقع الرسمي - مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة

أبـو هـيـا · #85 06/07/2003, 04:32 PM

[ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER]الجزء الأول ..[/ALIGN]

إقتباس


	رغم انني لا أعلم هل سجلت صوتك انت مع التجديد أو مع التجديد المشروط أو مع الفئتين معاً

سجلت مع الفئة الثالثة : عدم التجديد

بعد قراءتي لإجزاء ردك الثلاثة قد لا استعجب

إقتباس


	نحن عندما نتناقش حول أي موضوع يخص الهلال فنحن نتحدث من أجل الهــلال ..

طبيعي جداً .. ان نتحدث ونتناقش من اجل مصلحة الهلال ..

ولكن وضع تصويت ( جامد - ناقص ) لا يخدم الهلال .. لان النتيجة ستأتي ناقصة ..

لذا اضطر بعض الاعضاء لاضافة ( خيار) ثالث وترك الخيارات التي وضعتها انت .. اما بعض الاعضاء فصوتوا على خياراتك دون النظر للامور الاخرى ..

إقتباس


	ومن المنطقي جداً - يا صديقي - أن تخرج بنـــا دفـــة الحوار إلى نتائج جديدة ونقــــاط أخـــرى نتيجـــة [ الاسترســــال في مناقشتها ] فقــط ، وأكرر [ الاسترســــال ] وليس ذلك شرطاً ليكون دليل النقص الذي في ظنك أنه [ كــان ] يعتريها .. !! أليـــس كذلك .. ؟!

صحيح ..

وهذا ما جعلتك تترك الخيارات التي وفرتها للاعضاء وتختار خيار غير موجود في تصويتك ..

لذا فالمنتظر منك ان توفر كافة الخيارات عندما تجري مثل هذا التصويت ..

إقتباس


	وعلى جانب آخر .. فحتــى [ إن ] كانت ناقصــه - كما تعتقد وتُصِّـــر أنت - فلا غرابة .. فالكمــال لله وحده .. وهنا تأتي أدوار الأخوة والأحبة أمثالكم .. فما نحن إلا لخدمة الهــلال .. وكلنا أخــوة نكمل بعضنا بعضا ً .. أليــــس كذلك .. ؟!

جميل وهذا ما فعلت انا ... واعتقد اني نجحت لدرجة ان ( صاحب التصويت ) ترك الخيارات واختار خيار جديد سبقه ( بالمصلحة الهلالية ) التي نفترضها جميعاً بمنتدى هلالي .. لذا كان من المفروض ان يكون الخيار موجود في ( اصل ) التصويت .. ولا اجبرك عليك !! أو استنطقك بك كما تظن ..

إقتباس


	ولا أعلم يا أبا هيا ماهو ســر المناورة والانتقال بين موضوع أحمــد ضــاري وبنية الموضوع نفسـه .. ؟!

اقول لك لاحقاً .. أنتظر ..

إقتباس


	ولماذا الاصــرار على أن هناك نقـص .. ؟!

ببساطة لان هناك نقص .. ودوري كما قلت انت :

إقتباس


	وهنا تأتي أدوار الأخوة والأحبة أمثالكم .. فما نحن إلا لخدمة الهــلال .. وكلنا أخــوة نكمل بعضنا بعضا ً ..

ولكن يبدو انك غاضب من انني قمت بهذا الدور ..!!

إقتباس


	وليكــــن هناك نقص حتى تهدأ فرائصك ..

.. انا اعيش قمة الهدوء صدقني .. بل لو( كنت) منزعج لهدأت منذ ان تركت انت الخيارات التي وضعتها للاعضاء واخترت خيار ثالث غير موجود ..

فليس هناك ما يثير فرائصي ..

إقتباس


	ثم أني أعتقد أنه لا يليق بك أخي أبو هيا - كقلم غني عن التعريف تجيد لغة الحوار وأنت أستاذ ٌ فيه - تركك للمضمون وإصــرارك على الانتقـــاص من ذات الموضــــوع الذي من الواضــح جدا ً أنه [ أزعجك ] و[ أشغلك ] ..

ههههه .. بإن انك مُصر ان الموضوع ازعجني !! ولا إدري لماذا !! ..

هل لانني اختلفت معك !! في مقالات سابقة اتفقت معك .. ولم يحدث اي مشكلة !! ما المشكلة عندما انتقد موضوع أو رأي لك !!

هل بالضرورة ان يكون الموضوع ( مزعجني ) و ( مشغلني ) !!!

ثم كم موضوع كتب عن ضاري !!

هل ناقشت الكل !! ام ناقشتك انت فقط !!؟ و ( لماذا ؟) !!

لكن يبدو انك ( منزعج ) جداً من الاختلاف معك !!

إقتباس


	تركك للمضمون وإصــرارك على الانتقـــاص من ذات الموضــــوع

مضمون هذا المقال ( تصويت ) .. وانا انتقصت ( خيارات ) الموضوع التي لم تختر منها انت بنفسك شيئاً !!!!

كيف اكون تركت مضمون الموضوع !! فهل كتب شئ بالحبر السري ولم أره !!

إقتباس


	وهذا الشيء يا أبا هيا يدل دلاله واضحــة أن اعتمادك حتــى لحظات النقاش الأخيره من خلال التركيز على ذات الموضوع وخلطـــه بمضمونه أنك تحــاول إحاطة حجتك بأمــور أخرى لا أعلم مالذي يدفعك لها .. !! إن كنت تملك الحجــة لوجهة نظرتك فمالذي يدفعك إلى إبراز غيرها إلا إذا كنت لا تثق في حجتك .. !! كيف يكون هذا منك و أنت حجة الهلال الانترنتية .. !!

هل لك مشكوراً .. حتى قبل ام اكمل الجزء الثاني والثالث من ردي عليك ان توضح لي ماهي ( ذات) موضوعك .. وماهو ( مضمون ) موضوعك !!؟؟

فإن رأيت نفسي بعيد عن الذات والمضمون .. فقد لا استمر لبقية الاجزاء !!!.. لانه يفترض ان لا انقاش وباستفاضه بشئ لا افهمه !!!!

اما قوة حجتي وقوتها .. فلا دخل لها فيما ابرز وما اخفي من فقرات .. فإن اكتب وارد وقف ما امامي من افكار ..

اكرر طلبي .. واتمنى منك مشكور الاستجابة .. هل تستطيع ان تعرف لي ذات موضوعك ومضمونه !!؟ كي اربطه بردي حول هذا الموضوع .. لعلي كنت اتناقش في موضوع غير الذي بين بيدي الان !

إقتباس


	وأنت - ياغالي - من تتهمنــي بتهويل الوضع بأكمله .. ولكن كل من سيقرأ ويطلع على هذا الموضوع سيعرف من هو صاحب التهــويل .. !!

انا كتبت ردي اعترض على وضع استفتاء حول ضاري .. لانني اتسأل ( من هو ضاري ؟ ) .. وسأشرح لك في الاسطر القادمة ماذا قصدت بمن هو ضاري ؟!!

اما صاحب التهويل فهو ما يطلب التجديد( بتجرد) مع حارس ( كان ) مبدعاً مع التعاون !!

إقتباس


	تعــــال معـــي لأناقشــــــك في صـــلب الموضوع [ القضيــــة ] [ المهـــولة ] ;) واترك عنك أي شيء آخـر .. بالنســـبة للرأي المنطقي الذي [ استنطقتني ] به كما أفهم من سياق العبارات فليس إلا نتيجة النقاش الحـــاصل والذي لابد وأن يصــل إلى نتيجة بالتأكيد .. ومادمنا نتناقـــش فلابد من حدوث أمــر من ثلاث : إما أن تقتنع برأيي ووجهة نظري .. أو أن أقتنع برأيك ووجهة نظرك .. أو أننا نصل إلى نتيجة جديدة توافق وتجمع بقدر الامكان وجهتي النظر بوجهةٍ على شاكلة ٍ جديدة ..

إذن هذا صلب الموضوع ..

الحمد لله ما رحت بعيد كنت اتناقش حوله .. ولم ابتعد ..

تبقى ان تتفضل علي ( بذات ) الموضوع .. لارى هل كنت مقارب لها أو بعيد عنها !!

ثم .. انا لم استنطقك يا صديقي .. بل وصلت معك لنتيجة كان اظن ان اصل لها ..

فأنا اعرف رأيك بضاري منذ مقالك ( العاطفي) الاول .. لذا كنت انتظر مع كل رد مثل تلك الجملة .. ( التوقيع بمبلغ معقول ) ;) .. وهو خيار لم اجده لا في ذات الموضوع ولا في صلبه أو مضمونه !!

إقتباس


	القضية أخي العزيز .. اتضــح من هذه المداخلات أن لديك - كما أرى - خليطا ً من [ الحُـجـج الهشـــة ] حول ضــاري بين إمكانات ضــاري وإمكانات النادي .. !! وتنقلت بينهما كيفمــا تشـــــــاء .. أو .. بالطــــريقة التي تدعم بها حديثك .. وهذا من أبســط حقوقـك بالتأكيد .. ولكن .. مازلت - رغم هذا كله - لم تقنعني أبدا ً .. !!

لا يهمني ان تقتنع .. المهم ان لا يجدد لضاري بمبلغ يضعه ضاري .. لان هناك جماهير عاطفة تطالب به !! فمن هو ضاري ؟؟

وانت بنفسك ترى ان المبلغ ( المعقول ) هو حل ضاري .. وتختلف معايير ( المعقول ) كما قلنا ;)

اما اذا جدد له بمبلغ معقول .. فحياه الله .. وعلى الرحب والسعة .. الدكة اللي استحملت حسن لن تعجز عن ضاري .. بوجود الدعيع طبعاً ..

إقتباس


	أنت تناور وتحاور - كما أرى - على ثلاث حجج .. () ســن ضــاري .. () إمكانات ضـاري و أولوية إعطــاء الفرصة وضمنيا ً تأتي استفادى النادي .. () إمكانات النادي المادية ..

1) سن ضاري :
ضاري اكبر من الدعيع ... وضاري بديل الدعيع ..
ورغم ان الدعيع قدم ( أسوء) مستوياته مع الهلال الموسم الماضي .. الا ان ضاري لم يبعده الدعيع عن المرمى الازرق !!
وبما ان الدعيع وقع للهلال وجدد لاربع سنوات قادمة ..
فهل بعد السنوات الاربع سنبحث عن ضاري أم نبحث عن من يفترض ان يكونوا حراس المستقبل !!

هل استوعبت هذه الحجة الواهية !!!!!!!

2) امكانيات ضاري .. لا خلاف على امكانيات ضاري ( التعاون) قبل اربع سنوات ! .. ضاري الهلال في حكم المجهول .. ومنحه الاولوية في الفرصة تعني تهميش ( الماس - الغامدي ) !!
ومنحه الفرصة تعني ابقاء الدعيع احتياطياً !!

هذه ايضا حجة واهية !!

3) الامكانيات المادية !! .. هذي عاد حجة هشة !!
بس ارجوك لا تخلط في ( تبرع ) الامير هذلول فهو تبرع في مرتب شهر وليس للتجديد مع لاعب !! واعتقد ان ادارة اقتصادية كإدارة عبدالله بن مساعد تحسب اولويتها الاقتصادية جيداً ..

إقتباس


	وأحب أن أوضح لك - ياصديقي - أنني - شخصيا ً - وجدت أنه عندما وصــل الأمر أو - بالأصــح - وصلت [ الحـجـــة ] إلى الأمور المــادية [ الحجة < الهشـــة > الأقـوى ] <== ( تناقض ) ;) فلامانع لدي من أن نغطــي [ أخطـــاء لجنة الإحتراف ] بمقدم عقــد معقول [ حتــــى لا نخســـر ضـــاري الحارس المبدع والمتمكن ] .. وسأشــرح لك كلمة معقول في القادم من الكلمات .. والسبب الذي دعاني لأقول ( معقول ) هذا هو : [ أن لا يخســـر النادي حارس بقدرات وإمكانات ضـــاري ، وليبقى هلاليا ًَ بأي طريقة ] .. !! هل عرفت الآن لمــاذا تنازلت عن رأيي المطلق واتجهت للرأي المشروط .. ؟! ماهذا إلا لحــالة خاصــة جدا ً ووضعية تؤكد حرصي على عدم التفريط بموهبة كضــاري ..

عساس يبدو انك استكثرت فرحتي بقولك ( مبلغ معقول ) .. فرحت تتراجع عن رأيك في نفس السطور التي تشرح بها ( معقول )!!!!

التناقض يا عزيزي .. ليش بقولك ( الحجة < الهشة> الاقوى ) !!!

النتاقض .. بقولك : مبلغ معقول .. ثم شرح هدفك وهو ( الابقاء على ضاري هلالي بإي طريقة ) !!

إي طريقة .. يا صديقي تلغي ( معقول ) !!!!

إي طريقة تعني ايضاً .. تلبه رغبات ضاري ولو كانت مبالغ بها .. لان الهدف ( الابقاء على ضاري بإي طريقة ) !!!!

اسألك بالله .. كيف ستشرح لي ( معقول ) الان !!! وهدفك منها ( الابقاء على ضاري بإي طريقة !!) !!؟؟

إقتباس


	هل عرفت الآن لمــاذا تنازلت عن رأيي المطلق واتجهت للرأي المشروط .. ؟! ماهذا إلا لحــالة خاصــة جدا ً ووضعية تؤكد حرصي على عدم التفريط بموهبة كضــاري ..

عرفت .. عرفت ورب الكعبة !!!

بس ممكن تقول لي ليش تنازلت عن ( الرأي المشروط ) .. واصبحت تريد ( الابقاء على ضاري بإي طريقة !!) !!

لا تقل انني استنطقتك ايضاً !!!

إقتباس


	أي يهمني عــــدم خســارة النادي لضـــاري .. ومادمنا نتحجج بالمادة فلتكن بالحد المعقول .. فالأهم عدم التفريط بهذا الحــــارس المبدع الخلوق الذي لم يعطــى الفرصة .. !! ولا نعلـــم أصلا ً كم يكون هذا المقدم المعقول في نظــر هذه اللجنة المتنـــاقضــة ..؟! وهل سيناسب [ الحد الأدنى ] من إمكانات وقدراته ومدى الاستفادة من ضــاري .. ؟! الحقيقة أننــي في حيرة ولا أستطيــع أن أجزم بإجابة هنا .. أتدري ما لسبب .. ؟! السبب باختصــار هو أننا لا نعرف سياسة هذه اللجنة .. !!

لنتفق اولاً على الهدف ..

الابقاء على ضاري بإي طريقة أم بمبلغ معقول ؟؟

حتى نقيم إدارة النادي .. أقصد لجنة الاحتراف .. التي تصر انت انها من يقيم العروض .. وانها تفاوض اللاعبين !!

فعدم وجود سياسة للجنة الاحتراف يعني عدم وجود سياسة لإدارة النادي ..

فالغامدي والشلهوب وشريدة والدعيع والنزهان والعتيبي .. تمت مفاوضتهم بواسطة الامير عبدالله بن مساعد .. وهو صرح بهذا الشئ !!

فلم يوقع اي لاعب دون مفاوضة الرئيس شخصياً .. فلا تخلط يا صديقي ..

إقتباس


	ولكن .. دعنــي آتي لك بهذه المقاطع ( من حديثك أنت ) إذ أنني وصلت لرأي منطقيً جدا منك .. تتبع معي هذا التســلســـل مقطعا ً مقطعا ً من خلال نقاشــــك : 1 ) في البداية :

هههههههههه اضحك الله سنك يا عساس .. يبدو انك تريد ان تستنطقني

طيب نمشي معك خطوة بخطوة ..

إقتباس

1 ) في البداية :

إقتباس


	من هو ضاري حتى يكون قضية !!

ممتاز نبدأ بردي الاول .. والذي اتمنى ان يتسع صدرك لاعادة اغلب ما جاء فيه .. لعل في الاعادة افادة ..

عندما قلت لك من هو ضاري ؟؟ كانت اتحدث عن ( ضاري الهلال ) !! وما قدمه ضاري للهلال !! لذا اعقبت سؤالي ( من هو ضاري ؟) بعدد من الاسئلة التي لم توردها انت هنا !!

فأقتطعت ( من هو ضاري ؟) .. كما يقول ( لا تقربوا الصلاة .. ) !!

اكرر اسئلتي التي تلت ( من هو ضاري ؟ ) :

إقتباس


	- من هو ضاري ؟ حتى يعمل استفتاء من أجله .. وعندما اقول ( من هو ضاري ؟ ) .. فأنا لا اقزمه او احتقره ولكن اتمنى ان نعود ونسأل متى تم ضم ضاري للهلال !!؟؟ وكم مباراة لعب !!؟ كم مدرب عاصره ؟! كم مرة غاب الدعيع مع المنتخب وكم غاب حسن للإصابة ؟ ومع هذا لا نرى ضاري !!؟؟

اذن اسئلتي تكشف انني اتحدث عن ضاري ((( الهلال ))) !!
من انضم ؟
كم لعب ؟
كم مدرب عاصر؟
كم بطولة ساهم بها !؟

بالاجابة على هذه الاسئلة .. نعرف ان ضاري الهلال = صفر .. كمردود للهلال ..

ولم انسى في ردي الاول ان اقول لك

إقتباس


	من يحب ضاري سينصحه بالرحيل فقد يصبح الحارس الاول في الاهلي او الشباب او الاتحاد ..

واحتلال ضاري مكانة الحارس الاول في الشاب او الاهلي او غيره من الاندية .. تعكس تقديري لامكانياته .. فلم اتجاهلها في ردي الاول يا صديقي حتى تحضر اقتباسات من ردودي اللاحقة لتبثت تناقضي !!!!!

ففي ردي الاول عليك ستجد جملتين هما :

إقتباس


	من هو ضاري ؟

و

إقتباس


	من يحب ضاري سينصحه بالرحيل فقد يصبح الحارس الاول في الاهلي او الشباب او الاتحاد ..

إذن .. هل فهمت واستوعبت انك لم تفهم ردي الاول جيداً .. لذا اعتقدت انك جاءت بشئ جديد !!

لذا اقول لك مجدداً .. لا خلاف على ((امكانيات ضاري )) فنحن نعرف مع التعاون .. ولكن ماذا عن ضاري الهلال !!!؟؟

إقتباس

وفي الختــــام هذه هي كلمــــاتك :

6 )

إقتباس


	رغم ان نتيجة التصويت .. معروفة مسبقاً لان امكانيات ضاري يعرفها الجمهور من مسبقاً ولكنها الفرصة .. كما اعتقد ..

حسنا ً أبا هيا ..
وصلت منك أو ( استنطقتك ) بأن ضــاري متمكن وأجبت أنت على سؤالك الذي استفتحت به هذا النقــاش في هذا الموضوع ألا وهو :

إقتباس


	من هو ضاري حتى يكون قضية !!

مبروك

على هذه النتيجة ..

وسأعيد الشرح ..

ضاري قد يكون الحارس الاول في نادي آخر غير الهلال .. لان القانون لا يسمح باللعب بحارسين !! وبوجود الدعيع .. ضاري ليس له فرصة ابداً ..
وعند اعتزال الدعيع ضاري ( يفترض) ان يكون اعتزل كونه اكبر .. الا ان كان سيعمر كحارس مرمى فهذا جيد .. ولكن وقتها اذا كان الوضع ( كما هو عليه الان) ساطالب بالتجديد للدعيع

الفرصة خلال الاربعة سنوات القادمة .. لن تأتي الا في الموسم مباراة او اثنتين او حتى خمس .. قد يكون السبب فيها اصابة الدعيع لا سمح الله .. أو اراحة الدعيع لمباريات حاسمة ..

الفرصة اولى بها من ينتظر ان يكونوا مستقبل الحراسة الهلال .. وليس حارس احتياطي قد يعتزل قبل الاساسي !!!!

نعم .. الفرصة مشكلة ضاري مع الهلال .. وان كان ( لازال هو ضاري التعاون ) فمن الافضل له ان ينتقل ليصبح الحارس الاول في اي نادي .. بدلاً من البقاء احتياطي في الهلال !!

إقتباس


	أجبت على نفســـك بنفســـك .. وتبدلت قنـــاعتك تدريجـيــا ً .. وهــذا يعطيني أنطباع حول سبب ( تهويلك ) لهذه القضية .. !!

تبدلت قناعتي كيف !!؟؟

وهل تبدلت قبل ( المبلغ المعقول ) .. أم ( الابقاء على ضاري بإي طريقة !!) !!؟

إقتباس


	يا أخي العزيز .. ببســاطة : مادام ضـــاري حارس متمكن .. ونعرف أن ما ينقصه فرصــه .. لماذا تعيد اللجنة وتزيد في المماطلة بعقده .. ؟! ولمـــاذا تحب أنت - اللف والدوران - في حلقة لا تريدنا الاقتراب منها و لا أدري من بداخلها .. ؟! أكــرر لمــاذا .. ؟!

احب البساطة يا عساس ..

لذا اقول لك - وجهة نظري الخاصة - اللجنة لم تعيد لم تزيد .. اللجنة ترى ان الدعيع ( يوفي ) بالغرض .. الفرصة قد تلوح لإي من الحراس خلال الموسم مباراة أو اثنتين أو ثلاث .. لا أكثر الا ان تعرض الدعيع لاصابة قوية لاسمح الله ...

لذا اجدد لحارس وادفع من اجله حتى يبقى على الدكة !!!!

إقتباس


	ولمـــاذا تحب أنت - اللف والدوران - في حلقة لا تريدنا الاقتراب منها و لا أدري من بداخلها .. ؟! أكــرر لمــاذا .. ؟

ههههههه .. اقترب كما تريد يا عزيزي .. ولكن بالمنطق .. وبرأي واضح ويميز بين الملبغ المعقول واي طريقة .. فلست انا من يسمح ويمنع .. فما تقدمه من رأي وحجة تمكنك من الاصتطدام في اي حلقة وليس القرب منها فقط !!!

بل اراك انت من لا تريدني من الاقتراب من كون ( الادارة ) المسئولة عن المفاوضات والتجديد مع اللاعبين !! وتريد ان تغير الحقيقة الواضحة ان جميع لاعبي الهلال وقعوا بعد مفاوضات الرئيس !!!

وتريد ان تعلق صرف الاموال على لجنة الاحتراف !! بينما هي من اهم مسئوليات الرئيس !!!

ففي انديتنا رئيس لجنة الاحتراف هو الرئيس !! .. ولا يمنع من وجود مسئول لتحرير العقود ودراسة اي نقاط قانونية مع الاتحاد السعودي والاندية الاخرى ..

إقتباس


	من لا يريد ضــاري يرمي تهمة العاطفة جزافا ً على من يؤيد التجديد معه .. حســـنا ً .. العــــاطفة يا صاحبي تقول أن : الفـــرق بين ضــاري وغيره من اللاعبين أن ضـــاري ( لم ) وأكرر ( لم ) يتحدث أحد معه حول عقــده نهائيا ً إلى تاريخ انتهاء عقده.. !! أعيد وأكرر الجملة الســـابقة : الفـــرق بين ضــاري وغيره من اللاعبين أن ضـــاري ( لم ) وأكرر ( لم ) يتحدث أحد معه حول عقــده نهائيا ً إلى تاريخ انتهاء عقده .. !!

دون ان تكرر .. من سبب عدم الاجتماع والحديث عن العقد !! ..

فضاري عقده يتنهي في 30 - 4 - 1423هــ ..

والامير عبدالله بن مساعد قبل سفره الى سويسرا نسق موعد لمقابلة ضاري .. واعتذر ضاري لظروفه العائلية .. والتصريح ( صوتي ) موجود بالمنتدى للامير عبدالله بن مساعد ..

إذن نستطيع ان نقل ضاري ( همش ) نفسه !! ولم يقابل الامير عبداله بن مساعد !!

إقتباس


	من هــو المســئول عن هذا التهميش .. ؟!

اترك الاجابة لك ..

إقتباس


	ولماذا هذا التهميش بلاعب نعـــي جيدا ً أنه متمكن .. ؟!

إين التهميش .. لنبحث اسبابه !!؟؟

@@@@@@@@@@@@@@

لي عودة مع ما تبقى من الجزء الاول ..

تحياتي ..[/ALIGN]